Au boulot : agrégations lettres modernes / lettres classiques 2015 !

Je me lance aussi dans la préparation de l'agreg interne LM... c'est officiel   
Je viens de m'inscrire au CNED / j'ai acheté les oeuvres, pour l'instant tout va bien   
Pour répondre à Reinedesaba, le Couronnement de Louis ne peut pas tomber à l'écrit en LM, ce n'est que pour l'oral.

Pour la didactique, je n'ai pas vraiment commencé à la bosser (juste lu qq rapports de jury) mais j'ai un ouvrage qui s'appelle L'épreuve de didactique à l'agrégation interne de lettres (original) de Yves Maubant, mais je ne sais pas encore ce que ça vaut.

Sinon, je suis en plein dans le Spleen de Paris : je lis et annote les poèmes les uns après les autres... ça me prend un temps fou, mais ça me plaît bien finalement !

Tzipora a écrit:ça me prend un temps fou, mais ça me plaît bien finalement !

Pour l'instant, j'apprécie aussi de remettre mon cerveau en état de fonctionnement intellectuel (autre que purement pédagogique à destination des collégiens).

Je crois que les rapports de jury sont un bon point de départ mais j'ai l'impression que la tâche à accomplir est énorme ...

Bonjour à tous,
Si cela est possible, j'aimerais beaucoup intégrer votre groupe de travail également...
En espérant qu'il n'y a pas de bizutage à l'entrée   :diable: 
Je débute tout juste la lecture des œuvres, étant donné que je viens de rendre mon mémoire (vendredi dernier très exactement!)...
Amicalement,
Mirbelle

Mirbelle,
J'ai bien eu ton MP, je te réponds bientôt   
Ici, ce n'est pas vraiment un groupe de travail, on se tient plutôt au courant de ce qu'on a fait ou pas. Si tu veux, je crois qu'il y a une BDD très active sur le forum du Trouble.

Je suis dans Cinna et Tite-Live en ce moment, mais c'est pareil, je viens de commencer pour cause de mémoire à rendre.

Tzipora a écrit:Mirbelle,
J'ai bien eu ton MP, je te réponds bientôt   
Ici, ce n'est pas vraiment un groupe de travail, on se tient plutôt au courant de ce qu'on a fait ou pas. Si tu veux, je crois qu'il y a une BDD très active sur le forum du Trouble.

tout à fait : j'en suis ; ça motive   

J'ai une question pour les lettres classiques :
Vous contentez-vous de traduire et retenir du vocabulaire pour les œuvres en grec/latin ou établissez-vous aussi un résumé de l’œuvre et des commentaires ?

édit : J'ai une autre question en fait, je ne comprends pas qui est Hasdrubal : je croyais que c'était le frère d'Hannibal, mais dans ce cas pourquoi Hamilcar (le père) le choisit-il comme "gendre" ??? Ce terme a-t-il un autre sens qu'un français ?   

J'ai un petit coup de panique.... Je bosse sur l'agreg interne depuis tout début janvier. Je viens d'ouvrir un des fascicules des cours Sévigné sur Le Couronnement de Louis qui commence par dire que la traduction de cette oeuvre est facile (alors que j'ai passé des heures, non , des jours et des jours à la faire) et donne une bibliographie immense avec au moins une dizaine d'ouvrages "à lire impérativement". Je regarde le premier sujet de leçon: "Les voix narratives". Je panique..... Sur le moment, la tâche me paraît insurmontable.

Cincinnata a écrit:J'ai une question pour les lettres classiques :
Vous contentez-vous de traduire et retenir du vocabulaire pour les œuvres en grec/latin ou établissez-vous aussi un résumé de l’œuvre et des commentaires ?

édit : J'ai une autre question en fait, je ne comprends pas qui est Hasdrubal : je croyais que c'était le frère d'Hannibal, mais dans ce cas pourquoi Hamilcar (le père) le choisit-il comme "gendre" ??? Ce terme a-t-il un autre sens qu'un français ?   

Plutôt un résumé de l'oeuvre, à mon avis. Le vocabulaire, nous sommes censés le connaître à + de 80 % , et bien lire l'oeuvre en bilingue, avec annotations est déjà un bon boulot.  
Mais pour la leçon, pouvoir tirer une "problématique"  du sujet donné  (qui peut être aussi une EL )  nécessite une vision d'ensemble de l'oeuvre. N'ayant pas le temps, juste après un échec à l'interne, j'ai préféré ne rien traduire mais connaître l"oeuvre , et pour le reste faire comme si je passais le "hors-programme".  
Sachant que c'est environ 15% du total, je maintiens que c'est le bon choix, sauf à être nullissime dans une des deux LA ( ça arrive, et l'épouvantail est souvent le grec...).

D'accord, merci !

Cincinnata a écrit:D'accord, merci !

Maintenant, chacun a ses forces et faiblesses. Pour ma part, c'est le français ( et le charabia critique qui va avec, qui change toutes les décennies apparemment , car je ne savais plus rien du français après ma reconversion ..)  qui m'a plombé deux agreg internes.  Etant plutôt archaïque, j'ai tenté l'externe qui m'a réussi , pour les raisons que j'évoque.

Lefteris a écrit:

Cincinnata a écrit:D'accord, merci !

Maintenant, chacun a ses forces et faiblesses. Pour ma part, c'est le français ( et le charabia critique qui va avec, qui change toutes les décennies apparemment , car je ne savais plus rien du français après ma reconversion ..)  qui m'a plombé deux agreg internes.  Etant plutôt archaïque, j'ai tenté l'externe qui m'a réussi , pour les raisons que j'évoque.

Je pense aussi que ce sera en français, du moins pour la dissertation, que j'aurai des problèmes, mais ça va j'ai encore 2 ans pour me préparer, je commence doucement mais sûrement   

Tzipora a écrit:Mirbelle,
J'ai bien eu ton MP, je te réponds bientôt   
Ici, ce n'est pas vraiment un groupe de travail, on se tient plutôt au courant de ce qu'on a fait ou pas. Si tu veux, je crois qu'il y a une BDD très active sur le forum du Trouble.

Bien reçu Tzipora   
Je me suis également inscrite sur le trouble, et il est vrai que c'est très bien!! Je sens que je n'ai pas fini de fouiller leur BDD.

Sinon, je suis lancée dans La Locandiera, vous avez aimé?

Je ne me suis pas encore lancée dans le programme de comparée (on ne l'a pas à l'écrit à l'interne, juste à l'oral) ; pour le moment, j'épluche avidement Le Spleen de Paris et sa préface. Et je suis dans la lecture-plaisir de Cinna.
Mais actuellement, je suis freinée par la correction de l'EAF...

Tzipora, comment fait-on pour intégrer la bdd agreg du trouble ?

Tu t'inscris sur le site et tu proposes une contribution. Il en faut une par mois et récupérer le retard (on a commencé pour le 1er mai)

Cincinnata a écrit:J'ai une question pour les lettres classiques :
Vous contentez-vous de traduire et retenir du vocabulaire pour les œuvres en grec/latin ou établissez-vous aussi un résumé de l’œuvre et des commentaires ?

édit : J'ai une autre question en fait, je ne comprends pas qui est Hasdrubal : je croyais que c'était le frère d'Hannibal, mais dans ce cas pourquoi Hamilcar (le père) le choisit-il comme "gendre" ??? Ce terme a-t-il un autre sens qu'un français ?   

Coucou Cincinnata,

Je ne me suis pas encore plongée dans les oeuvres mais de mémoire de mes cours sur les guerres puniques où je m'étais déjà empêtrée avec cette question, je crois me souvenir qu'il y a plusieurs hommes dont le prénom est Hasdrubal dans l'entourage d'Hannibal : son frère et son beau-frère.

Bonjour à tous, puis-je me joindre à vous ? J'ai décidé moi aussi de me mettre à l'agreg interne de LM en 2015. Je suis un peu paniquée par la somme de travail mais je pense qu'on est tous d'accord sur le forum : on la veut, tôt ou tard (pas trop j'espère) mais on la veut. J'ai commencé pour ma part à lire le programme de comparée. J'ai adoré la locandiera, je ne suis pas fan de Lysistrata, parce que j'ai aussi de grosses lacunes dans tout ce qui est Antiquité, Molière on ne peut pas ne pas aimer et il me reste Shakespeare à lire. Ensuite, je me lancerai dans le programme de littérature. Y a-t-il des âmes qui préparent en région parisienne ? Dans quelle bibliothèque travailler et est-ce que quelqu'un souhaiterait faire un groupe de travail réel avec moi ? Je suis inscrite au cned, je suis prête à partager, cned, fiches, travail. Je n'ai pas d'enfants, du coup un peu moins de contraintes et je compte mettre le turbo cet été, quand l'eaf sera fini. Je suis actuellement en collège mais j'ai été convoquée et ça me plait bien de faire un peu plus de littérature, même si ça handicape quelques semaines pour l'agreg...J'ai eu le capes grâce à un super groupe de travail, je rêve de trouver le même genre de groupe pour l'agreg... Bon courage !

Nomera a écrit:

Cincinnata a écrit:J'ai une question pour les lettres classiques :
Vous contentez-vous de traduire et retenir du vocabulaire pour les œuvres en grec/latin ou établissez-vous aussi un résumé de l’œuvre et des commentaires ?

édit : J'ai une autre question en fait, je ne comprends pas qui est Hasdrubal : je croyais que c'était le frère d'Hannibal, mais dans ce cas pourquoi Hamilcar (le père) le choisit-il comme "gendre" ??? Ce terme a-t-il un autre sens qu'un français ?   

Coucou Cincinnata,

Je ne me suis pas encore plongée dans les oeuvres mais de mémoire de mes cours sur les guerres puniques où je m'étais déjà empêtrée avec cette question, je crois me souvenir qu'il y a plusieurs hommes dont le prénom est Hasdrubal dans l'entourage d'Hannibal : son frère et son beau-frère.

  Ils sont fous ces Carthaginois ! Merci, je vais chercher dans cette perspective.
(si quelqu'un veut un prénom original et très facile à prononcer pour son fils...)

Moi, comme prénom, je préfère Magon... ;-)

Je suis en train de bosser sur La Boétie. Certains passages - toujours brefs, une proposition en général - sont assez abscons. Je vais donc voir ce que peuvent proposer des traductions. Et comme par hasard ces passages disparaissent systématiquement !   

(sur la pointe des pieds)...il y a trop de théâtre au programme cette année pour ce que ça ne me donne pas furieusement envie. Bref, je suis en train de lire les Mémoires et je viens de passer une commande sur Amazon. Mais je ne sais pas comment je pourrais me dégager du temps de travail...

Cincinnata a écrit:

Nomera a écrit:

Cincinnata a écrit:J'ai une question pour les lettres classiques :
Vous contentez-vous de traduire et retenir du vocabulaire pour les œuvres en grec/latin ou établissez-vous aussi un résumé de l’œuvre et des commentaires ?

édit : J'ai une autre question en fait, je ne comprends pas qui est Hasdrubal : je croyais que c'était le frère d'Hannibal, mais dans ce cas pourquoi Hamilcar (le père) le choisit-il comme "gendre" ??? Ce terme a-t-il un autre sens qu'un français ?   

Coucou Cincinnata,

Je ne me suis pas encore plongée dans les oeuvres mais de mémoire de mes cours sur les guerres puniques où je m'étais déjà empêtrée avec cette question, je crois me souvenir qu'il y a plusieurs hommes dont le prénom est Hasdrubal dans l'entourage d'Hannibal : son frère et son beau-frère.

  Ils sont fous ces Carthaginois ! Merci, je vais chercher dans cette perspective.
(si quelqu'un veut un prénom original et très facile à prononcer pour son fils...)

Un Hasdrubal est le frère d'Hamilcar, et donc l'oncle d 'Hannibal . Hannibal sert sous ses ordres avant de prendre un commandement . "Triennio sub Hasdrubale imperatore meruit... " dit T.Live.

Audrey a écrit:Moi, comme prénom, je préfère Magon... ;-)

J'y penserai si j'ai des jumeaux  :lol: 

Lefteris a écrit:

Cincinnata a écrit:

Nomera a écrit:

Coucou Cincinnata,

Je ne me suis pas encore plongée dans les oeuvres mais de mémoire de mes cours sur les guerres puniques où je m'étais déjà empêtrée avec cette question, je crois me souvenir qu'il y a plusieurs hommes dont le prénom est Hasdrubal dans l'entourage d'Hannibal : son frère et son beau-frère.

  Ils sont fous ces Carthaginois ! Merci, je vais chercher dans cette perspective.
(si quelqu'un veut un prénom original et très facile à prononcer pour son fils...)

Un Hasdrubal est  le frère d'Hamilcar, et donc l'oncle d 'Hannibal .  Hannibal sert sous ses ordres avant de prendre un commandement .  "Triennio sub Hasdrubale imperatore meruit... " dit T.Live.  

Aa mais je crois que c'est le hasdrubal, le gendre, qui dirige pendant 8 ans après la mort de Hamilcar :
" Medius Hasdrubal inter patrem ac filium octo ferme annos imperium obtinuit, flore aetatis, uti ferunt, primo Hamilcari conciliatus, gener inde ob aliam indolem profecto animi adscitus et, quia gener erat, factionis Barcinae opibus, quae apud milites plebemque plus quam modicae erant, haud sane uoluntate principum, in imperio positus." XXI, 2

D'après ce que j'ai compris Hasdrubal le Beau est le gendre de Hamilcar, et hasdrubal Barca est le fils de Hamilcar, donc le frère d'Hannibal   
mais il n'est marqué nulle part que c'est un oncle.

Cincinnata a écrit:

Audrey a écrit:Moi, comme prénom, je préfère Magon... ;-)

J'y penserai si j'ai des jumeaux  :lol: 

Lefteris a écrit:

Cincinnata a écrit:
  Ils sont fous ces Carthaginois ! Merci, je vais chercher dans cette perspective.
(si quelqu'un veut un prénom original et très facile à prononcer pour son fils...)

Un Hasdrubal est  le frère d'Hamilcar, et donc l'oncle d 'Hannibal .  Hannibal sert sous ses ordres avant de prendre un commandement .  "Triennio sub Hasdrubale imperatore meruit... " dit T.Live.  

Aa mais je crois que c'est le hasdrubal, le gendre, qui dirige pendant 8 ans après la mort de Hamilcar :
" Medius Hasdrubal inter patrem ac filium octo ferme annos imperium obtinuit, flore aetatis, uti ferunt, primo Hamilcari conciliatus, gener inde ob aliam indolem profecto animi adscitus et, quia gener erat, factionis Barcinae opibus, quae apud milites plebemque plus quam modicae erant, haud sane uoluntate principum, in imperio positus." XXI, 2

D'après ce que j'ai compris Hasdrubal le Beau est le gendre de Hamilcar, et hasdrubal Barca est le fils de Hamilcar, donc le frère d'Hannibal   
mais il n'est marqué nulle part que c'est un oncle.

J'ai dû mélanger en citant de tête , je n'ai pas vérifié 
EDIT : Effectivement, cet Hasdrubal, dont Hannibal est le second est le gendre d'Hamilcar. l'autre Hasdrubal célèbre est son propre frère, tué à la bataille du Métaure en -207.

moon a écrit:(sur la pointe des pieds)...il y a trop de théâtre au programme cette année pour ce que ça ne me donne pas furieusement envie. Bref, je suis en train de lire les Mémoires et je viens de passer une commande sur Amazon. Mais je ne sais pas comment je pourrais me dégager du temps de travail...

Moon