Qu'est-ce qui vous énerve le plus en conseil de classe ?

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Re: Qu'est-ce qui vous énerve le plus en conseil de classe ?

Message par EU1 le Jeu 4 Déc 2014 - 19:02

franchement quand le PP joue bien son rôle on en arrive pas à ces extrémités-là...

je pense que toute critique peut être faite, encore faut-il que les élèves y mettent les formes et qu'elle soit constructive

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Re: Qu'est-ce qui vous énerve le plus en conseil de classe ?

Message par kero le Jeu 4 Déc 2014 - 19:10

@eleonore69 a écrit:Les  collègues démagos... Le fait que certains conseils se transformant en tribunal pour profs!!

Et bien aujourd'hui, en conseil de classe de l'une de mes 5e, ils ont tenté le coup. Lors du tour de table initial, le PA donne la parole aux délégués de classe, et tout ce qu'ils avaient à dire était que "Les élèves trouvent que Monsieur Kero est trop sévère. Il punit dès qu'on prend la parole."

J'ai vu rouge. Je les ai pas loupé et ai coupé net directement, sans même attendre que quelqu'un d'autre intervienne. "Je tiens à vous rappeler que le conseil de classe n'est en aucun cas le lieu pour mettre en cause ou discuter les méthodes des professeurs, mais uniquement discuter de la situation de la classe". Le PA a rapidement confirmé.

J'me suis pas gêné pour rappeler que oui, les prises de parole non autorisées valent punition et c'est bien normal. Il conviendra que les délégués le rappellent aux élèves.

On me l'avait pas encore faite, celle-là ...

kero
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Re: Qu'est-ce qui vous énerve le plus en conseil de classe ?

Message par Longyearbyen's lover le Jeu 4 Déc 2014 - 19:24

@EU1 a écrit:

je pense que toute critique peut être faite, encore faut-il que les élèves y mettent les formes et qu'elle soit constructive
Non.
Pas au conseil de classe.

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Re: Qu'est-ce qui vous énerve le plus en conseil de classe ?

Message par hobbit le Jeu 4 Déc 2014 - 19:24

@Lizdarcy a écrit:Les conseils de classe le vendredi à 18h30!
Conseil de classe un vendredi soir à 18h30 en ayant une seule heure de cours pendant la journée, le matin.

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Re: Qu'est-ce qui vous énerve le plus en conseil de classe ?

Message par Nadejda le Jeu 4 Déc 2014 - 19:29

@Raoul Volfoni a écrit:Ah, j'oubliais : l'impression de ne traiter que des cas médicaux. Dyslexie, troubles de l'attention, hyperactivité... émettre l'hypothèse qu'un élève puisse être juste pénible ou en difficulté, sans pathologie associée, devient politiquement incorrect.

+1
"Et que mettez-vous en place pour cet élève [pénible] ?"

J'ai aussi l'impression que dire "la mère" ou "le père" devient une insulte. Tout le monde dit "le papa", "la maman". C'est gnangnan...

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Re: Qu'est-ce qui vous énerve le plus en conseil de classe ?

Message par florestan le Jeu 4 Déc 2014 - 19:35

Quand on commence une phrase par il/ils n'est/ne sont pas méchants mais..... A chaque fois je me demande: qu'est ce que ça serait s'ils étaient méchants scratch Rolling Eyes

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Re: Qu'est-ce qui vous énerve le plus en conseil de classe ?

Message par pmuller le Jeu 4 Déc 2014 - 19:38

@kero a écrit:
@eleonore69 a écrit:Les  collègues démagos... Le fait que certains conseils se transformant en tribunal pour profs!!

Et bien aujourd'hui, en conseil de classe de l'une de mes 5e, ils ont tenté le coup. Lors du tour de table initial, le PA donne la parole aux délégués de classe, et tout ce qu'ils avaient à dire était que "Les élèves trouvent que Monsieur Kero est trop sévère. Il punit dès qu'on prend la parole."

J'ai vu rouge. Je les ai pas loupé et ai coupé net directement, sans même attendre que quelqu'un d'autre intervienne. "Je tiens à vous rappeler que le conseil de classe n'est en aucun cas le lieu pour mettre en cause ou discuter les méthodes des professeurs, mais uniquement discuter de la situation de la classe". Le PA a rapidement confirmé.

J'me suis pas gêné pour rappeler que oui, les prises de parole non autorisées valent punition et c'est bien normal. Il conviendra que les délégués le rappellent aux élèves.

On me l'avait pas encore faite, celle-là ...

eh bien pareil ce soir : M. Machin va trop vite, Madame Truc n'explique pas assez... Heureusement que toute l'équipe, ou presque, s'y est mise pour expliquer aux délégués des parents que leurs enfants étaient là pour apprendre, qu'il y avait un examen au bout - et le professeur de physique leur a asséné le coup de grâce en affirmant : ah mais en physique, cela va devenir bien plus rapide encore !

Forcément, lorsqu'on fait passer un questionnaire aux parents d'une classe via les gamins et que ce sont souvent les gamins qui le remplissent, ils ne vont pas se priver de critiquer. S'il n'y avait pas de question demandant quels sont les problèmes, il n'y en aurait sans doute pas.

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Re: Qu'est-ce qui vous énerve le plus en conseil de classe ?

Message par EU1 le Jeu 4 Déc 2014 - 19:47

@Longyearbyen's lover a écrit:
@EU1 a écrit:

je pense que toute critique peut être faite, encore faut-il que les élèves y mettent les formes et qu'elle soit constructive
Non.
Pas au conseil de classe.

A quoi servent les élèves alors si leur intervention consiste à dire : "RAS, tout va bien"

ils ont le droit de dire ce qu'ils pensent non ? (à condition que ce soit constructif et bien dit bien sûr)

enfin moi ça me paraît normal

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Re: Qu'est-ce qui vous énerve le plus en conseil de classe ?

Message par Longyearbyen's lover le Jeu 4 Déc 2014 - 20:13

Ils sont là pour prendre des notes.

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Re: Qu'est-ce qui vous énerve le plus en conseil de classe ?

Message par Longyearbyen's lover le Jeu 4 Déc 2014 - 20:16

@littlemary a écrit: (Mais il est vrai que ça m'interpelle : pourquoi un élève peut se montrer aussi insolent avec un collègue, et être très correct avec moi ? Je ne parle pas de travail, juste d'attitude.)
Il y a sûrement différentes raisons.
Entre autres, lorsqu'un prof serre la vis aux élèves, après, la pression se relâche, et c'est le collègue de l'heure d'après qui morfle. C'est le principe de la cocotte-minute.

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Re: Qu'est-ce qui vous énerve le plus en conseil de classe ?

Message par kero le Jeu 4 Déc 2014 - 20:17

@EU1 a écrit:
@Longyearbyen's lover a écrit:
@EU1 a écrit:

je pense que toute critique peut être faite, encore faut-il que les élèves y mettent les formes et qu'elle soit constructive
Non.
Pas au conseil de classe.

A quoi servent les élèves alors si leur intervention consiste à dire : "RAS, tout va bien"

ils ont le droit de dire ce qu'ils pensent non ? (à condition que ce soit constructif et bien dit bien sûr)

enfin moi ça me paraît normal

Le conseil de classe se réunit pour discuter de la situation de la classe et là est le sujet. Les délégués peuvent faire remonter des problèmes de tout type qui concernent la classe: problèmes de comportements, difficultés des un et des autres, conflits entre élèves, et ainsi de suite. D'ailleurs plus d'une fois les délégués ont été utiles en donnant des éclairages, sur les problèmes d'un élève ou des tensions dans la classe.

En revanche, mettre en cause un professeur, je dis non. Ce n'est pas le lieu, ce n'est pas leur rôle et surtout, ils n'ont en aucun cas le recul nécessaire.

kero
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Re: Qu'est-ce qui vous énerve le plus en conseil de classe ?

Message par Sylvain de Saint-Sylvain le Jeu 4 Déc 2014 - 20:24

@pmuller a écrit:Forcément, lorsqu'on fait passer un questionnaire aux parents d'une classe via les gamins et que ce sont souvent les gamins qui le remplissent, ils ne vont pas se priver de critiquer. S'il n'y avait pas de question demandant quels sont les problèmes, il n'y en aurait sans doute pas.

Cela éclaire le seul moment où la déléguée des parents a ouvert la bouche lors du conseil de classe dont je sors.
L'adjointe : Des retours des parents, Madame X ?
Madame X : Non, aucun. Mais nous n'avons pas reçu de questionnaires...
L'adjointe : Bon, c'est que tout va pour le mieux dans ce cas ! (Grand sourire)

Sylvain de Saint-Sylvain
Neoprof expérimenté


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Re: Qu'est-ce qui vous énerve le plus en conseil de classe ?

Message par EU1 le Jeu 4 Déc 2014 - 20:24

je suis d'accord sur le fait qu'ils n'ont pas le recul et que ce n'est pas leur rôle de remettre en cause un professeur.

Par contre la semaine dernière les élèves, lors d'un conseil de classe, ont dit qu'ils regrettaient d'avoir une seule note dans une matière et je n'ai pas trouvé cette remarque déplacée


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Re: Qu'est-ce qui vous énerve le plus en conseil de classe ?

Message par kero le Jeu 4 Déc 2014 - 20:43

@EU1 a écrit:je suis d'accord sur le fait qu'ils n'ont pas le recul et que ce n'est pas leur rôle de remettre en cause un professeur.

Par contre la semaine dernière les élèves, lors d'un conseil de classe, ont dit qu'ils regrettaient d'avoir une seule note dans une matière et je n'ai pas trouvé cette remarque déplacée


Oui, je trouve aussi. Mais là on est déjà dans une forme totalement différente: l'expression d'un ressenti au lieu de l'expression d'une mise en cause. Ce petit détail fait que la remarque demeure dans le domaine de l'acceptable. Accessoirement, le fond de ce qui est dit témoigne aussi de davantage de maturité que des élèves qui se plaignent qu'un prof est trop sévère...

kero
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Re: Qu'est-ce qui vous énerve le plus en conseil de classe ?

Message par Enaeco le Jeu 4 Déc 2014 - 20:56

Les conseils de classe de seconde qui se suivent et se ressemblent.

"L'ambiance est bonne mais la classe est très hétérogène, de très bons élèves, un groupe d'élèves en grandes difficultés dont certains perturbent la classe et un ventre mou qui participe aux bavardages ou les subit".
Le travail personnel est globalement insuffisant et certains n'ont toujours pas compris les enjeux de leur scolarité.

Allez, un petit tour de table
- oui je suis d'accord, classe agréable mais manque de travail
- je vais rejoindre mes collègues, trop de bavardages malgré un groupe de très bons élèves
- bla bla bla

Les délégués, avant de passer au cas par cas ?
- ben euh la classe elle trouve que elle s'entend bien entre elle, il y a une bonne ambiance mais on bavarde trop et on travaille pas assez alors il faut qu'on travaille plus et qu'on parle moins.

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Re: Qu'est-ce qui vous énerve le plus en conseil de classe ?

Message par Malaga le Jeu 4 Déc 2014 - 21:09

Le chef tellement pressé de finir que si on prend une seconde pour cligner des yeux, le cas des trois élèves suivants a déjà été examiné. Rolling Eyes

Malaga
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Re: Qu'est-ce qui vous énerve le plus en conseil de classe ?

Message par Thalia de G le Jeu 4 Déc 2014 - 21:15

@Enaeco a écrit:Les conseils de classe de seconde qui se suivent et se ressemblent.

"L'ambiance est bonne mais la classe est très hétérogène, de très bons élèves, un groupe d'élèves en grandes difficultés dont certains perturbent la classe et un ventre mou qui participe aux bavardages ou les subit".
Le travail personnel est globalement insuffisant et certains n'ont toujours pas compris les enjeux de leur scolarité.

Allez, un petit tour de table
- oui je suis d'accord, classe agréable mais manque de travail
- je vais rejoindre mes collègues, trop de bavardages malgré un groupe de très bons élèves
- bla bla bla

Les délégués, avant de passer au cas par cas ?
- ben euh la classe elle trouve que elle s'entend bien entre elle, il y a une bonne ambiance mais on bavarde trop et on travaille pas assez alors il faut qu'on travaille plus et qu'on parle moins.
Quelle originalité !  Wink

Thalia de G
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Re: Qu'est-ce qui vous énerve le plus en conseil de classe ?

Message par User5899 le Ven 5 Déc 2014 - 0:26

@Enaeco a écrit:Les conseils de classe de seconde qui se suivent et se ressemblent.

"L'ambiance est bonne mais la classe est très hétérogène, de très bons élèves, un groupe d'élèves en grandes difficultés dont certains perturbent la classe et un ventre mou qui participe aux bavardages ou les subit".
Le travail personnel est globalement insuffisant et certains n'ont toujours pas compris les enjeux de leur scolarité.

Allez, un petit tour de table
- oui je suis d'accord, classe agréable mais manque de travail
- je vais rejoindre mes collègues, trop de bavardages malgré un groupe de très bons élèves
- bla bla bla

Les délégués, avant de passer au cas par cas ?
- ben euh la classe elle trouve que elle s'entend bien entre elle, il y a une bonne ambiance mais on bavarde trop et on travaille pas assez alors il faut qu'on travaille plus et qu'on parle moins.
Partant du même constat, nous avons décidé de supprimer le tour de table des profs, celui des parents et celui des élèves. J'ai bouclé mardi soir une classe de 37 élèves en 56 minutes.
Je pense que je peux encore progresser.

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Re: Qu'est-ce qui vous énerve le plus en conseil de classe ?

Message par Hermione0908 le Ven 5 Déc 2014 - 9:35

@Enaeco a écrit:Les conseils de classe de seconde qui se suivent et se ressemblent.

"L'ambiance est bonne mais la classe est très hétérogène, de très bons élèves, un groupe d'élèves en grandes difficultés dont certains perturbent la classe et un ventre mou qui participe aux bavardages ou les subit".
Le travail personnel est globalement insuffisant et certains n'ont toujours pas compris les enjeux de leur scolarité.

Allez, un petit tour de table
- oui je suis d'accord, classe agréable mais manque de travail
- je vais rejoindre mes collègues, trop de bavardages malgré un groupe de très bons élèves
- bla bla bla

Les délégués, avant de passer au cas par cas ?
- ben euh la classe elle trouve que elle s'entend bien entre elle, il y a une bonne ambiance mais on bavarde trop et on travaille pas assez alors il faut qu'on travaille plus et qu'on parle moins.
Tu étais à mon conseil ? Je bouillonnais. Les collègues qui s'étalent à dire la même chose, alors qu'à moi toute seule, j'avais fait la synthèse et transmis les remarques de quatre de mes collègues. Tout ça pour répéter cinq fois la même chose.
Et dans mon bahut, ils sont spécialistes pour pinailler sur le moindre adverbe, la moindre virgule. Ils n'ont qu'à être PP si mes synthèses ne leur conviennent pas.

Hermione0908
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Re: Qu'est-ce qui vous énerve le plus en conseil de classe ?

Message par stench le Ven 5 Déc 2014 - 9:45

Cripure a écrit: J'ai bouclé mardi soir une classe de 37 élèves en 56 minutes.
Je pense que je peux encore progresser.

Je relève le défi : conseil ce soir, je tiendrai les comptes à mon retour Razz

stench
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Re: Qu'est-ce qui vous énerve le plus en conseil de classe ?

Message par Elaïna le Ven 5 Déc 2014 - 10:42

"Une classe sympathique mais..."
En même temps, manquerait plus qu'ils mordent !!

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Re: Qu'est-ce qui vous énerve le plus en conseil de classe ?

Message par sansara le Ven 5 Déc 2014 - 10:50

@Elaïna a écrit:"Une classe sympathique mais..."
En même temps, manquerait plus qu'ils mordent !!

topela C'est ce que je grommelle toujours dans ma barbe !

sansara
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Re: Qu'est-ce qui vous énerve le plus en conseil de classe ?

Message par Hermione0908 le Ven 5 Déc 2014 - 11:39

@Elaïna a écrit:"Une classe sympathique mais..."
En même temps, manquerait plus qu'ils mordent !!

Moi je ne le grommelle pas. Je le dis. Je l'ai encore fait hier, à propos de la classe dont je suis PP.

Hermione0908
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Re: Qu'est-ce qui vous énerve le plus en conseil de classe ?

Message par Catalunya le Ven 5 Déc 2014 - 12:39

En même temps, y'a des classes bavardes avec des élèves avec un mauvais fond et méchants, et d'autres classes bavardes mais avec des élèves gentils, qui restent encore un peu gamins. Il y a une différence notable.

Catalunya
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Re: Qu'est-ce qui vous énerve le plus en conseil de classe ?

Message par Elaïna le Ven 5 Déc 2014 - 12:41

Certes, mais on ne va pas non plus les féliciter d'être juste normalement câblés.
Un peu comme ceux qui répondent "ah mais je suis toujours à l'heure moi"... euh, oui, mais c'est seulement ton boulot d'être à l'heure non ?

Elaïna
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Re: Qu'est-ce qui vous énerve le plus en conseil de classe ?

Message par tiptop77 le Ven 5 Déc 2014 - 12:47

@Hermione0908 a écrit:
@Enaeco a écrit:Les conseils de classe de seconde qui se suivent et se ressemblent.

"L'ambiance est bonne mais la classe est très hétérogène, de très bons élèves, un groupe d'élèves en grandes difficultés dont certains perturbent la classe et un ventre mou qui participe aux bavardages ou les subit".
Le travail personnel est globalement insuffisant et certains n'ont toujours pas compris les enjeux de leur scolarité.

Allez, un petit tour de table
- oui je suis d'accord, classe agréable mais manque de travail
- je vais rejoindre mes collègues, trop de bavardages malgré un groupe de très bons élèves
- bla bla bla

Les délégués, avant de passer au cas par cas ?
- ben euh la classe elle trouve que elle s'entend bien entre elle, il y a une bonne ambiance mais on bavarde trop et on travaille pas assez alors il faut qu'on travaille plus et qu'on parle moins.
Tu étais à mon conseil ? Je bouillonnais. Les collègues qui s'étalent à dire la même chose, alors qu'à moi toute seule, j'avais fait la synthèse et transmis les remarques de quatre de mes collègues. Tout ça pour répéter cinq fois la même chose.
Et dans mon bahut, ils sont spécialistes pour pinailler sur le moindre adverbe, la moindre virgule. Ils n'ont qu'à être PP si mes synthèses ne leur conviennent pas.

topela Je vois très bien ce que tu veux dire!C'est casse pieds! " Tu devrais écrire ça au lieu de ça!" Grrrr!! Heureusement que je ne suis pas pp cette année car cette nouvelle mode dans mon bahut m'aurait vite gavée!
Ce qui m'agace, c'est le/la collègue qui trouve qu'un gamin ne devrait pas avoir avertissement comportement même si des remarques à ce propos sont faites dans toutes les appréciations. Quand la pp dit: " il y a une remarque sur de grosses perturbations" et super collègue de dire : " C'est quelle matière? C'est avec qui?" mais merde! Et la classe s'en est super bien sortie au bout du compte. Je l'ai fait remarquer en fin de conseil et j'ai dit que cette indulgence du conseil risquait d'avoir des conséquences. il y a eu un silence gêné après mon intervention mais j'en ai rien à battre! 2 collègues galèrent particulièrement avec eux dont une jeune collègue de maths et le conseil est sympa avec eux, n'importe nawak! Evil or Very Mad

tiptop77
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