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Desnos, "J'ai tant rêvé de toi" : en vers ou en prose? Empty Desnos, "J'ai tant rêvé de toi" : en vers ou en prose?

par totoro Dim 12 Oct 2014 - 21:42
Appel à l'aide :
Je me suis fiée à des sources que je pensais fiables, mais je suis prise d'un doute en voyant d'autres éditions.

Alors, ce poème est-il en vers ou en prose? Quelqu'un aurait-il une (ou plusieurs) éditions fiables?

Merci d'avance.

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par Une passante Dim 12 Oct 2014 - 22:08
en prose pour moi (mais je ne suis pas une "édition fiable" :lol: )
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par henriette Dim 12 Oct 2014 - 22:54
En prose pour moi aussi (mais même remarque)
Anne R.
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par Anne R. Dim 12 Oct 2014 - 22:54
En prose!
Sylvain de Saint-Sylvain
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par Sylvain de Saint-Sylvain Dim 12 Oct 2014 - 23:10
Versets ?
Écusette de Noireuil
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par Écusette de Noireuil Lun 13 Oct 2014 - 0:08
Dans le manuel où je l'ai pêché il est clairement disposé en prose.

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" Celui qui ne lit pas ne vit qu'une seule vie " (Umberto Eco )
Hervé Hervé
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par Hervé Hervé Lun 13 Oct 2014 - 0:13
En prose d'après l'université de Mousul:

"C'est un poème en prose. On appelle prose: "un discours qui n'est point assujetti à une certaine mesure, à un certain nombre de poids ou de syllabes"

http://www.iasj.net/iasj?func=fulltext&aId=83224

Mais je ne sais pas si l'université de Mousul est une source fiable.

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« Et je demande aux économistes politiques, aux moralistes, s’ils ont déjà calculé le nombre d’individus qu’il est nécessaire de condamner à la misère, à un travail disproportionné, au découragement, à l’infantilisation, à une ignorance crapuleuse, à une détresse invincible, à la pénurie absolue, pour produire un riche ? » (Almeida Garrett cité parJosé Saramago).
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par henriette Lun 13 Oct 2014 - 0:48
Sylvain de Saint-Sylvain a écrit:Versets ?
On parle de versets lorsqu'il y a des retours à la ligne en cours de phrase, sans qu'on puisse pour autant parler de vers, et avec un effet rythmique particulier (voir la poésie de Saint-John Perse par exemple).
Ce n'est pas le cas ici.
Izambard
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par Izambard Lun 13 Oct 2014 - 6:33
En versets pour moi
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par totoro Lun 13 Oct 2014 - 8:44
henriette a écrit:
Sylvain de Saint-Sylvain a écrit:Versets ?
On parle de versets lorsqu'il y a des retours à la ligne en cours de phrase, sans qu'on puisse pour autant parler de vers, et avec un effet rythmique particulier (voir la poésie de Saint-John Perse par exemple).
Ce n'est pas le cas ici.

Et puis dans la mise en page dont je dispose (et que j'ai donnée aux élèves... Rolling Eyes furieux ), ce serait clairement des vers.

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par Sylvain de Saint-Sylvain Lun 13 Oct 2014 - 13:15
henriette a écrit:On parle de versets lorsqu'il y a des retours à la ligne en cours de phrase, sans qu'on puisse pour autant parler de vers, et avec un effet rythmique particulier (voir la poésie de Saint-John Perse par exemple).
Ce n'est pas le cas ici.

C'est quelque chose que l'on observe souvent, mais je ne suis pas sûr qu'il s'agisse d'une condition nécessaire. C'est un effet possible, fréquent, de la tension entre rythme et syntaxe qui apparaît dans le verset, parce que le verset fait un usage particulier de la typographie, se définit comme une unité typographique, non assujettie à la ligne, qui est aussi une unité rythmique. Ce qui dans ce poème tend au verset, pour moi - mais, je ne suis pas non plus certain de ma lecture, d'où mon point d'interrogation - c'est par exemple ce "Et que" séparé de ce qui précède par le retour à la ligne et le blanc. Ou encore l'apostrophe isolée entre deux blocs. Effet visuel et rythmique, qui me semble aller plus loin que l'effet de paragraphe.
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Desnos, "J'ai tant rêvé de toi" : en vers ou en prose? Empty Re: Desnos, "J'ai tant rêvé de toi" : en vers ou en prose?

par Iphigénie Lun 13 Oct 2014 - 13:49
Dans le Nathan XXe collection Mitterand il est disposé en prose, avec un questionnement : "vers ou prose"? complété par "quel est le centre de gravité du texte" dont je suppose que la réponse est la répétion de "j'ai tant rêvé de toi" en début de paragraphes, qui pour le coup peuvent être appelés versets, il me semble.
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Desnos, "J'ai tant rêvé de toi" : en vers ou en prose? Empty Re: Desnos, "J'ai tant rêvé de toi" : en vers ou en prose?

par zinzinule Lun 13 Oct 2014 - 13:52
Je ne l'ai pas sous la main, mais c'est vrai que l'édition des textes poétiques dans certains manuels ou recueils (type folio jeunesse poésie) est vraiment lamentable : le texte est disposé n'importe comment et brouille la réception que le poète a souhaité : combien de fois lisons-nous Chanson d'automne ou des fables en mêlés centrés dans la page ?
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par Iphigénie Lun 13 Oct 2014 - 13:54
C'est surtout sur internet que ça "déménage"...
Sans compter les innombrables coquilles voire fautes de texte, de références etc.
A priori dans le manuel  ci-dessus, c'est l"édition Gallimard qui est prise en référence, je pense que c'est fiable.
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Desnos, "J'ai tant rêvé de toi" : en vers ou en prose? Empty Re: Desnos, "J'ai tant rêvé de toi" : en vers ou en prose?

par totoro Lun 13 Oct 2014 - 19:03
J'ai mis la main sur l'édition nrf Gallimard au boulot: poème en prose.
Du coup, j'ai redonné le texte aux élèves.

Mais Robin le présente en vers... https://www.neoprofs.org/t55594-robert-desnos-corps-et-biens-j-ai-tant-reve-de-toi-remarques-sur-le-poeme?highlight=desnos

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