Un élève de 4ème a voulu me frapper...

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Un élève de 4ème a voulu me frapper...

Message par Lorely le Lun 10 Nov 2014 - 17:07

Bonjour,
Pour faire court, je suis nouvelle dans ce collège ou je suis en poste fixe. Dans l'une de mes classes de 4ème, un élève pose problème depuis le début de l'annee: pas de travail, bavardages, refus de me présenter son carnet, prises de paroles intempestives... Bref le gamin usant. Vendredi dernier, après une énième remarque pour lui demander de se taire, je l'entends murmurer entre ses dents une insulte a deux reprises. La classe était silencieuse à ce moment la donc je lui dis: "tu as conscience que ce que tu viens de dire est inadmissible?". Et là ll me répond:" j'ai fait quoi?" ..... Énervée par sa mauvaise foi, je lui réponds: "puisque tu n'es pas capable de savoir ce que tu fais de travers, j'appellerai ta maman à la fin de l'heure."
Il vient donc en fin d'heure et j'appelle sa mère. Je tombe sur le répondeur. Au moment ou je rapporte l'insulte entendue, l'élève a pété les plombs... Il a mis son poing dans la bouche et a couru violemment vers le tableau en disant "je vais la frapper...". Il voulait clairement me boxer.
Si les élèves ne s'étaient pas mis au milieu pour le neutraliser, je ne sais pas dans quel état je serais aujourd'hui. La scène était d'une violence inouïe... Je suis directement allee voir le principal pour lui en parler. Il m'a soutenue et a pris rdv avec la maman. Il m'a aussi dit qu'il me laissait le choix de la sanction mais ne sachant pas ce qui est le mieux, je n'ai rien proposé. J'ai simplement demandé à ce qu'il ne revienne pas en cours avant la rdv avec la maman qui a lieu vendredi.
Mes questions sont les suivantes: quelle sanction vous semble la mieux appropriée?
Dois-je revoir mon système de discipline? Actuellement, je vérifie tout: matériel, bavardages, travail, participation et leur attribue chaque semaine une note sur 20 de sérieux selon ce que j'ai noté dans mon tableau. En fait, je me dis qu'il faudrait peut-être revoir tout ça car les petits élèves serieux, eux, ont filé au cours suivant. Ceux qui m'ont soutenue sont ceux que je punie pourtant le plus souvent... Ça m'a profondément touchée... Alors la discipline, oui mais peut-être mais pas trop non plus? Je ne sais plus ou j'en suis... Merci de vos conseils...

Lorely
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Re: Un élève de 4ème a voulu me frapper...

Message par Lorely le Lun 10 Nov 2014 - 17:09

Punis pardon

Lorely
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Re: Un élève de 4ème a voulu me frapper...

Message par Oudemia le Lun 10 Nov 2014 - 17:19

Je n'avais d'abord pas fait attention au fait que cela s'est passé la semaine dernière, j'imagine que tu as ruminé cela tout le week-end.

As-tu pu en parler à tes collègues ? Comment la journée s'est-elle passée, as-tu revu cette classe ?

Comme toi je ne pense pas que ce soit à nous de décider des sanctions, le principal devrait avoir ça tout prêt, c'est son métier : un avertissement ?

En tout cas que l'élève ne revienne pas à tes cours avant vendredi est une bonne chose.


Dernière édition par Oudemia le Lun 10 Nov 2014 - 17:21, édité 1 fois

Oudemia
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Re: Un élève de 4ème a voulu me frapper...

Message par ycombe le Lun 10 Nov 2014 - 17:19

Tout mon soutien.

Respire. Tiens, bois un thé en écoutant ça:


Bon, la sanction: conseil de discipline obligatoire, ici. Les autres élèves ne comprendraient pas sinon. Le CD choisira la sanction.

Respire. Finis ton thé. Calme.

Tu as bien réagi dans l'ensemble, ne commence pas à te demander ce qui ne va pas chez toi. C'est lui qui est responsable, pas toi.

Peut être faudrait-il juste que tu réagisses plus vite en cas de manquement. Pour moi, l'insulte aurait du entraîner une exclusion de cours immédiate avec un papier. Ça n'empêche pas le coup de téléphone, mais ça permet à l'élève de bien saisir que ça ne va pas passer et que c'était très grave.

Voilà. Fais-toi un autre thé. Écoute l'eau couler. Tout va bien.
fleurs2

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Franck Ramus : "Les sciences de l'éducation à la française se font fort de produire un discours savant sur l'éducation, mais ce serait visiblement trop leur demander que de mettre leur discours à l'épreuve des faits".

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Re: Un élève de 4ème a voulu me frapper...

Message par kero le Lun 10 Nov 2014 - 17:24

Exclusion de cours + rapport d'incident c'est le minimum. Il y aurait lieu de demander conseil de discipline, entre l'acte de violence et les insultes.

Dois-je revoir mon système de discipline? Actuellement, je vérifie tout: matériel, bavardages, travail, participation et leur attribue chaque semaine une note sur 20 de sérieux selon ce que j'ai noté dans mon tableau. En fait, je me dis qu'il faudrait peut-être revoir tout ça car les petits élèves serieux, eux, ont filé au cours suivant. Ceux qui m'ont soutenue sont ceux que je punie pourtant le plus souvent... Ça m'a profondément touchée... Alors la discipline, oui mais peut-être mais pas trop non plus? Je ne sais plus ou j'en suis... Merci de vos conseils...

Non ! Tu te fais un mauvais procès. Croire que tu as été attaquée parce que tu serais trop dure est une erreur. C'est justement en étant strict en amont qu'on évite les débordements. D'ailleurs le fait même que plusieurs gars souvent punis soient restés pour te réconforter prouve que tu es respectée par eux.


Dernière édition par kero le Lun 10 Nov 2014 - 17:28, édité 2 fois

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Re: Un élève de 4ème a voulu me frapper...

Message par Stered le Lun 10 Nov 2014 - 17:26

Je suis d'accord avec Ycombe : CD pour un tel geste ajouté à l'insultes répétée deux fois.

Pas de remise en cause de ta gestion de classe : l'élève a dérapé sans que tu l'aies provoqué.
Et si je comprends bien que tu sois déçue par ceux qui sont partis et touchée que ceux que tu punis plus souvent soient les seuls à être restés, pour autant, je ne pense pas qu'ils attendent un changement de ta part. Justement, ils t'ont défendue.

Stered
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Re: Un élève de 4ème a voulu me frapper...

Message par ycombe le Lun 10 Nov 2014 - 17:30

@Lorely a écrit:Ceux qui m'ont soutenue sont ceux que je punie pourtant le plus souvent... Ça m'a profondément touchée... Alors la discipline,  oui mais peut-être mais pas trop non plus? Je ne sais plus ou j'en suis... Merci de vos conseils...
Ceux qui t'ont soutenue méritent que tu les remercies. Tu as apprécié leur geste et tu le leur fais savoir. Juste une petit mot en début d'heure, cela suffira. N'en fais pas trop. N'en veut pas à ceux qui ont filé à l'anglaise, ils ont peut être simplement peur du gamin en question. Et ne change rien à tes exigences, surtout. Ceux qui t'ont soutenue doivent savoir que tu es exigeante pour eux comme avant, parce que tu sais que c'est le mieux pour eux.


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Re: Un élève de 4ème a voulu me frapper...

Message par WonderWoman le Lun 10 Nov 2014 - 18:09

Conseil de Dis + l'élève placé en mesure conservatoire.
J'espère qu'il sera viré, parce que ce matin je me suis retrouvée nez à nez avec l'élève qui m'a étranglée ... c'est vraiment, vraiment, horrible.

Sinon, ne revois rien, tu es dans le juste. C'est très bien de poser un cadre.

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Re: Un élève de 4ème a voulu me frapper...

Message par Ergo le Lun 10 Nov 2014 - 18:17

La menace et l'attitude (c'est l'intervention des autres élèves qui a pu l'empêcher d'agir) justifient un conseil de dis...

Tout mon soutien. fleurs2

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Re: Un élève de 4ème a voulu me frapper...

Message par Ben93 le Lun 10 Nov 2014 - 18:19

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Re: Un élève de 4ème a voulu me frapper...

Message par Tazon le Lun 10 Nov 2014 - 18:26

Rien de plus à ajouter aux excellents avis qui t'ont été donnés, juste pour te souhaiter bon courage, repose bien tes nerfs éprouvés.

Tazon
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Re: Un élève de 4ème a voulu me frapper...

Message par Thalia de G le Lun 10 Nov 2014 - 18:37

fleurs Arrête d'essayer de te disculper, son attitude est intolérable.
En as-tu discuté avec tes collègues qui peuvent t'apporter un soutien moral.

Thalia de G
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Re: Un élève de 4ème a voulu me frapper...

Message par Nita le Lun 10 Nov 2014 - 18:57

@Ergo a écrit:La menace et l'attitude (c'est l'intervention des autres élèves qui a pu l'empêcher d'agir) justifient un conseil de dis...

Tout mon soutien. fleurs2

+1
(mais sois consciente qu'il ne sera pas forcément exclu - d'autant qu'il ne t'a pas frappée.)

fleurs

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Re: Un élève de 4ème a voulu me frapper...

Message par madamed le Lun 10 Nov 2014 - 20:07

Je n'ai pas grand chose à ajouter. Mais je t'envoie tout mon soutien! fleurs

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Re: Un élève de 4ème a voulu me frapper...

Message par sansara le Lun 10 Nov 2014 - 20:10

Rien à ajouter aux excellents conseils qui t'ont été donnés, mais tout mon soutien. fleurs2

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Re: Un élève de 4ème a voulu me frapper...

Message par Provence le Lun 10 Nov 2014 - 20:10

Pour moi, conseil de discipline, surtout si l'élève a des antécédents. Au minimum, une exclusion temporaire. Le CDE exagère de te demander de choisir: c'est son rôle, non le tien.

fleurs

Provence
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Re: Un élève de 4ème a voulu me frapper...

Message par Mezzo voce le Lun 10 Nov 2014 - 20:25

fleurs2

Mezzo voce
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Re: Un élève de 4ème a voulu me frapper...

Message par kero le Lun 10 Nov 2014 - 20:28

@Provence a écrit:Pour moi, conseil de discipline, surtout si l'élève a des antécédents. Au minimum, une exclusion temporaire. Le CDE exagère de te demander de choisir: c'est son rôle, non le tien.

En effet. Mais je me demande si c'est pas une manière d'éviter le CD, en fait. Pour peu qu'il ait eu l'impression qu'elle n'avait pas à l'esprit de le demander, il lui propose de choisir et se donne, en quelque sorte, le bon rôle.

Bon je dois être parano...

kero
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Re: Un élève de 4ème a voulu me frapper...

Message par Provence le Lun 10 Nov 2014 - 20:29

@kero a écrit:
@Provence a écrit:Pour moi, conseil de discipline, surtout si l'élève a des antécédents. Au minimum, une exclusion temporaire. Le CDE exagère de te demander de choisir: c'est son rôle, non le tien.

En effet. Mais je me demande si c'est pas une manière d'éviter le CD, en fait. Pour peu qu'il ait eu l'impression qu'elle n'avait pas à l'esprit de le demander, il lui propose de choisir et se donne, en quelque sorte, le bon rôle.

Bon je dois être parano...

Je ne crois pas que tu sois parano. J'ai pensé la même chose.

Provence
Bon génie


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Re: Un élève de 4ème a voulu me frapper...

Message par Mezzo voce le Lun 10 Nov 2014 - 20:29

Je pensais la même chose que toi, Kero.

Mezzo voce
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Re: Un élève de 4ème a voulu me frapper...

Message par Lorely le Lun 10 Nov 2014 - 21:45

Le principal m'a précisé que selon lui, cela méritait une exclusion. Après temporaire ou définitive, je n'ai pas pose la question...

Lorely
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Re: Un élève de 4ème a voulu me frapper...

Message par Mezzo voce le Mar 11 Nov 2014 - 8:12

Il ne peut s'agir d'une exclusion définitive, à mon sens, mais je laisse les enseignants expérimentés développer ce point.

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Re: Un élève de 4ème a voulu me frapper...

Message par mimika le Mar 11 Nov 2014 - 8:57

Pour moi c'est conseil de discipline, incontestablement, avec mesure conservatoire (ainsi tu ne revois pas l'élève), et si tu te sens vraiment choquée, dépose une plainte à la gendarmerie.
Le chef d'établissement n'a pas à te demander ce que tu souhaites, il doit prendre une décision ferme, à la hauteur de ce que tu as subi (avait-il envie que tu demandes une petit sanction, pour dire ensuite que cela te satisfaisait?)

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Re: Un élève de 4ème a voulu me frapper...

Message par Nasopi le Mar 11 Nov 2014 - 9:14

Tout mon soutien.
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Re: Un élève de 4ème a voulu me frapper...

Message par Lorely le Mar 11 Nov 2014 - 9:27

Mesure conservatoire, ça veut dire quoi concrètement? Ça ne concerne que la période allant jusqu'au conseil de discipline? Ou est l'élève durant cette période?

Lorely
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