Au secours Maâme Craquette ! (pour nos questions sur l'orthographe)

Isidoria a écrit:Je suis un peu perdue entre le qui et le qu'il:

Je ne comprends pas ce qui se passe / je ne comprends pas ce qu'il se passe.

Grammaticalement j'ai l'impression que les deux sont corrects, mais je n'arrive pas à trancher.

Avec "ce qu'il se passe", vous mettez le sujet réel ("qui") et le sujet grammatical côte à côte. C'est peu heureux. Il vaut mieux "ce qui se passe".

AMCr

retraitée a écrit:Quant à "résidant/dent ", pour moi, le verbe , c'est résidant, le nom "résident", de même qu'on a la résidence;
On trouve de plus en plus souvent "les résidants", ce qui me hérisse, mais il me semble que c'est aujourd'hui admis.

Oh, des autorités linguistiques qui admettent "ayants droit", on les renvoie au bistrot épicétou.

AMCr

C'est bien ce que j'explique à mes élèves, le côté peu "heureux", merci!

est-ce assimilable dans ce cas à le personnage mange / le personnage il mange ? (quelle horreur d'écrire ceci)

Cripure a écrit:

Oudemia a écrit:Précisons que le participe présent (qui se termine par -ant) est invariable, non, Nita n'a pas fait de faute dans son exemple.

Elle a tout de même confondu "chiffre" et "nombre"

AMCr

Damned, je savais bien que j'aurais dû dire bidules !

Isidoria a écrit:C'est bien ce que j'explique à mes élèves, le côté peu "heureux", merci!

est-ce assimilable dans ce cas à le personnage mange / le personnage il mange ? (quelle horreur d'écrire ceci)

Non. Là, c'est une construction détachée pour mise en relief. Dans "se passe", c'est tout simplement que si j'écris "Que se passe-t-il ?", "que" est sujet du verbe impersonnel.

Merci pour vos réponses.

Oui merci! A force de corriger des horreurs dans les copies, j'en arrive parfois à avoir des doutes affreux.

Isidoria a écrit:C'est bien ce que j'explique à mes élèves, le côté peu "heureux", merci!

est-ce assimilable dans ce cas à le personnage mange / le personnage il mange ? (quelle horreur d'écrire ceci)

C'est du style Marchais (pardon les jeunes, vous n'avez pas connu Georges : Les prolétaires, ils, prononcé I, les patrons, I)

Non, c'est une reprise emphatique superflue du sujet, et de toutes façons, il faudrait des virgules : Le personnage, il mange .

Je crois avoir lu quelque part (p-ê une ineptie ) que certaines langues le faisaient . J'ai remarqué , en classe de FLE, que les petits maghrébins en étaient coutumiers ). A vérifier.

Ca a tendance à se développer, et je n'ai pas mis de virgule à mon exemple car c'est comme cela qu'il apparaît dans les copies, donc très loin d'un effet de style (exemple le texte il dit que... ), peut-être est-ce pris d'une autre langue, oui, je ne sais pas, pas l'espagnol ni l'anglais à ce que j'en sais.

Cripure a écrit:

retraitée a écrit:Quant à "résidant/dent ", pour moi, le verbe , c'est résidant, le nom "résident", de même qu'on a la résidence;
On trouve de plus en plus souvent "les résidants", ce qui me hérisse, mais il me semble que c'est aujourd'hui admis.

Oh, des autorités linguistiques qui admettent "ayants droit", on les renvoie au bistrot épicétou.

AMCr

Quelque mot d'une autorité, juste pour vos yeux.

La preuve de la qualité d'héritier peut résulter d'un acte de notoriété dressé par un notaire, à la demande d'un ou plusieurs ayants droit.

http://www.legifrance.gouv.fr/affichCodeArticle.do?idArticle=LEGIARTI000017841422&cidTexte=LEGITEXT000006070721

:lol:

JPhMM a écrit:

Cripure a écrit:

retraitée a écrit:Quant à "résidant/dent ", pour moi, le verbe , c'est résidant, le nom "résident", de même qu'on a la résidence;
On trouve de plus en plus souvent "les résidants", ce qui me hérisse, mais il me semble que c'est aujourd'hui admis.

Oh, des autorités linguistiques qui admettent "ayants droit", on les renvoie au bistrot épicétou.

AMCr

Quelque mot d'une autorité, juste pour vos yeux.

La preuve de la qualité d'héritier peut résulter d'un acte de notoriété dressé par un notaire, à la demande d'un ou plusieurs ayants droit.

http://www.legifrance.gouv.fr/affichCodeArticle.do?idArticle=LEGIARTI000017841422&cidTexte=LEGITEXT000006070721

:lol:

Nunc est bibendum

retraitée a écrit:Quant à "résidant/dent ", pour moi, le verbe , c'est résidant, le nom "résident", de même qu'on a la résidence;
On trouve de plus en plus souvent "les résidants", ce qui me hérisse, mais il me semble que c'est aujourd'hui admis.

Moi aussi, cela me hérisse, même si c'est aujourd'hui admis.

JPhMM a écrit:

La preuve de la qualité d'héritier peut résulter d'un acte de notoriété dressé par un notaire, à la demande d'un ou plusieurs ayants droit.

http://www.legifrance.gouv.fr/affichCodeArticle.do?idArticle=LEGIARTI000017841422&cidTexte=LEGITEXT000006070721

:lol:

Pourquoi "lol" ? Sans lire ce qui précède dans le fil : bien sûr, il faut écrire comme ça dans le style notarial. Lequel a conservé dans maintes expressions la norme classique. Celle-ci consiste à accorder le participe présent. Séance tenantE, toutes affaires cessantES etc.
Pardon si quelque chose m'a échappé.

PS. Le titre de ce fil est bizarre. Cette MAdame Craquette serait le top en orthographe. Comme Professeur Choron ?

Nom d'utilisateur a écrit:

JPhMM a écrit:

La preuve de la qualité d'héritier peut résulter d'un acte de notoriété dressé par un notaire, à la demande d'un ou plusieurs ayants droit.

http://www.legifrance.gouv.fr/affichCodeArticle.do?idArticle=LEGIARTI000017841422&cidTexte=LEGITEXT000006070721

:lol:

Pourquoi "lol" ? Sans lire ce qui précède dans le fil : bien sûr, il faut écrire comme ça dans le style notarial. Lequel a conservé dans maintes expressions la norme classique. Celle-ci consiste à accorder le participe présent. Séance tenantE, toutes affaires cessantES etc.
Pardon si quelque chose m'a échappé.

PS. Le titre de ce fil est bizarre. Cette MAdame Craquette serait le top en orthographe. Comme Professeur Choron ?

Ce sont ici des adjectifs verbaux --> accord

La forme en -ant est notoirement variable dans la langue classique. On ne peut pas traiter du style des chancelleries et des clercs de notaires sans y faire référence, me suis-je laissé dire (sans résister, c'est vrai).

Nom d'utilisateur a écrit:

JPhMM a écrit:

La preuve de la qualité d'héritier peut résulter d'un acte de notoriété dressé par un notaire, à la demande d'un ou plusieurs ayants droit.

http://www.legifrance.gouv.fr/affichCodeArticle.do?idArticle=LEGIARTI000017841422&cidTexte=LEGITEXT000006070721

:lol:

Pourquoi "lol" ? Sans lire ce qui précède dans le fil

Dommage, cela aurait permis d'expliquer le "lol".
Une histoire de bistrot.

JPhMM a écrit:Dommage, cela aurait permis d'expliquer le "lol".
Une histoire de bistrot.

Vu ! Pardon !

Voici.
Voir page 15
Intéressant pour comprendre les erreurs des élèves arabisants (arabe dialectal, d'ailleurs)

http://casnav.ac-orleans-tours.fr/fileadmin/user_upload/casnav/Françaisarabe.pdf

merci retraitée, ce document est très intéressant.

Oui, je trouve, si je l'avais eu plus tôt, il m'eût été utile.

Merci, retraitée, pour résidant/résidents. "Des résidants" m'écorche les yeux.
Et je ne l'admettrai pas plus demain que je ne l'admettais hier.

help me please!
J'ai un doute :
"Les fenêtres se sont brisées"?

leyade a écrit:help me please!
J'ai un doute :  
"Les fenêtres se sont brisées"?

Oui!

Merci!!!

leyade a écrit:help me please!
J'ai un doute :  
"Les fenêtres se sont brisées"?

Oui, verbe pronominal de sens passif ( ont été brisées par une pierre, par la tempête ). Dans ce cas, accord avec le sujet.

Révisions
l y a longtemps, j'avais posté un récapitulatif;


On distingue
1)les pronominaux par nature (n'existant qu'à la forme pronominale, comme s'écrier, s'évanouir, s'abstenir) et

2) les pronominaux par construction.

Pour ces derniers, 3 cas :

a) sens réfléchi (le sujet fait l'action sur lui même : ex, je me lave)
b) sens réciproque (verbe au pluriel donc, A fait à B ce que B fait à A, ex : ils s'écrivent, s'aiment )
c) sens passif (le sujet ne fait pas l'action : le blé se sème en hiver)

Pour 1) et 2c), accord du pp avec le sujet.
Pour 2a et 2b, accord du pp avec le COD antéposé .
Il faut donc savoir si me, te, se, nous, vous, se sont ou non COD. Il peut y avoir un autre COD antéposé.

Ils se sont souri : sourire à quelqu'un, se = COI, pas d'accord.
Nous nous sommes aimés : le 2e nous est COD
Ils se sont donné la main (la main, COD postposé, pas d'accord )

Les renseignements que vous vous êtes donnés : Le COD antéposé est que =renseignements, donc accord au masculin pluriel.