Re: [Langues / Fle] Comment concevoir une évaluation finale en langue ?

lalilala a écrit:Tu sais en langue, on utilise parfois les assistants pour enregistrer deux trois docs alors pourquoi pas. Par contre, à ta place je ne le ferais pas moi-même, je demanderais à quelqu'un d'autre de le faire parce que tes élèves sont habitués à ta voix. Mais si tu dois citer la source (vu que c'est pour ton master), tu vas faire comment?

+1
C'est pourquoi il est préférable d'aller récupérer des audios sur des cd de méthode ou sur des sites dédiés ( de plus, ainsi, la question des droits ne se posera pas).

Que pensez-vous de cette chanson ?
http://www.flevideo.com/fle_video_quiz_beginning.php?id=4189

Un peu rapide non ?

Autre question : pour la production orale pensez-vous que je puisse imaginer un grand jeu qui englobe 3 objectifs (dire et demander le nom, les couleurs, les affaires de classe). Je ne sais pas encore comment mais imaginer qu'ils reçoivent comme tu le disais Virgere une fiche d'identité qui contient nom, couleur préférée, une fourniture (?...) et ils doivent retrouver qui a quoi (façon Cluedo) ?
Je ne sais pas si je vais arriver à démêler mon idée, mais en tout cas est-ce possible en évaluation ? Comment évaluer chaque élève alors ?

Oui, ça me semble envisageable.
Tu n'es pas obligée d'évaluer la production finale Smile

Si c'est ce qu'on me demande dans cette UE... constituer une évaluation finale avec grille... Je ne suis pas sûre que ça convienne. Il vaudrait mieux des scenarii à 2 peut-etre.
Je sèche encore...

J'entendais : dans le contexte d'enseignement, pas dans celui de ta formation dont j'ignore les détails.

Effectivement, une grille pour évaluer les élèves 2 par 2 est plus simple à produire.

Nouka a écrit:Non je n'ai aucun manuel de Fle pour enfant et de toute façon je dois inventer cette évaluation.
Il s'agit de l'unité 1 "Dans la classe"
- saluer
- se présenter
- dire et demander le nom de quelqu'un
- dire et demander comment ça va
- identifier un objet
Et le lexique des affaires de classe, les couleurs.

Je pense travailler sur le thème de la rentrée des classes.
Je voulais au départ trouver une compréhension orale. Par exemple un nouveau qui arrive dans une école et qui parle avec un élève, ils se présentent tous les 2, mais je ne trouve pas... Ensuite j'ai trouvé une chanson qui parle des affaires scolaires, ça pourrait aller, mais pas sans le 1er travail...

Ensuite, je pense faire une production écrite, par exemple remplir une fiche de présentation (?) ou une carte postale envoyé à un correspondant pour se présenter...

Mais bon, je trouve ça tellement banal...

Il n'y a pas non plus grand chose qu'un élève débutant puisse faire concrètement dès le début. Pour ma première séquence, mes 6e répondent souvent à un mail d'un personnage de BD : ils doivent saluer de façon informelle, demander comment va le personnage, se présenter, donner leur âge et dire où ils vivent ainsi que leur nationalité et une ou deux choses qu'ils aiment. On ne peut pas courir si l'on n'a pas appris à marcher, ne te prends pas trop la tête.

lalilala a écrit:Oui mais sans aucun manuel, tu m'étonnes que tu galères pour trouver des supports. C'est pas parce que tu vas aller chercher des docs ailleurs que tu ne vas pas "inventer" ton éval. C'est toi qui organises et poses les questions et les consignes, mais les supports de CE et CO, il faut bien les prendre quelque part et au moins dans un manuel de FLE, tu trouveras ce genre de support simple pour débutant...

Travailler sans manuel est chronophage, j'ai donc pris le réflexe d'avoir un carnet à idées sous la main et dès que je lis ou regarde quelque chose susceptible d'être utilisé comme un support, je le note.
Pour l'évaluation, je suis complètement d'accord Lalilala.

Nouka a écrit:Mais je me pose une question... Une évaluation doit aller plus loin que les doc du manuel sur lequel on travaille ? On ne peut pas reproduire le même type d'activité ?

En même temps, puis-je proposer ce type de travail écrit notamment si cela n'a pas été travaillé en classe ??? Dans le manuel support, il n'y a pas de travail écrit... Est-ce que ça veut dire qu'il vaudrait mieux que je propose une production orale ?

Je ne dirais pas "aller plus loin" mais qu'elle regroupe, synthétise ce qui a été vu en classe; tu peux laisser une ou deux choses de côté et les réutiliser pour le prochain projet. L'idée est que l'on a décidé de travailler telle ou telle chose dans le but de réaliser la tâche finale. Mais bon, si je suis honnête, je prends le problème à l'envers. :lol: (je remercie d'ailleurs mon bac A3 pour cela)
En revanche, tu ne peux pas leur demander un travail écrit si tu n'as fait que de l'oral.
Pour le manque d'absence de l'écrit : certains pensent que l'écrit, c'est caca. Je désapprouve. Twisted Evil

Nouka a écrit:Et que pensez-vous du fait d'enregistrer soi-même son propre dialogue ?

J'avais un collègue irlandais qui le faisait. Est-ce recommandé ? Je n'en sais fichtre rien, si l'on est natif ou si l'on a des amis qui le sont, ce serait dommage de ne pas en profiter. Personnellement, je vais sur Audiolingua et d'autres pour l'anglais.

Nouka a écrit:Que pensez-vous de cette chanson ?
http://www.flevideo.com/fle_video_quiz_beginning.php?id=4189

Un peu rapide non ?

Je n'ai pas trouvé; s'ils connaissent le lexique, il ne devrait pas y avoir de soucis.
J'utilise une chanson très complexe mais qui contient beaucoup de mots que les élèves connaissent : ils ne saisissent qu'une petite liste de mots mais ils sont très contents - c'est un début. Et ils écoutent un chouette groupe ! :lol: J'utilise une vidéo non officielle, les images aident beaucoup.

White Stripes:

Nouka a écrit:Autre question : pour la production orale pensez-vous que je puisse imaginer un grand jeu qui englobe 3 objectifs (dire et demander le nom, les couleurs, les affaires de classe). Je ne sais pas encore comment mais imaginer qu'ils reçoivent comme tu le disais Virgere une fiche d'identité qui contient nom, couleur préférée, une fourniture (?...) et ils doivent retrouver qui a quoi (façon Cluedo) ?
Je ne sais pas si je vais arriver à démêler mon idée, mais en tout cas est-ce possible en évaluation ? Comment évaluer chaque élève alors ?

Bien sûr que tu peux ! Tu construis ton barème avec tes propres critères et les écoutes, prends des notes. Razz

Je vous avoue que je me noie complètement, je n'y arrive pas. Dès que je pars sur un support je n'arrive pas à trouver des questions intéressantes. En même temps quand la personne dit "je m'appelle X", je ne vois pas quoi dire... ppffffff !
Je ne peux pas travailler sur l'âge et la provenance car c'est l'unité 2... ca restreint pas mal de choses.
Je ne vais peut-etre pas faire d'écrit mais j'ai du mal à trouver une activité d'oral...

Bref je patauge dans la semoule...

Tu pourrais nous mettre le sommaire de l'unité un, voir si on peut aider ?

Unité 1 "Dans la classe" :

Communication : saluer, se présenter, dire et demander le nom de qqn, dire et demander comment ça va, identifier un objet

Grammaire : comment tu t'appelles ? Je m'appelle..., Qu'est-ce que c'est ?, C'est un/une..., les articles indéfinis un/une, les pronoms personnels je/tu.

Lexique : Bonjour/au revoir, les affaires de classe, les couleurs, ça va (bien/très bien)

Phonétique : l'intonation (1), les sons [y] et [u]

Chanson : chantons les couleurs
Jeu : jeu de l'oie
Interculturel : La classe en France
Atelier : La pochette de français
Portfolio : J'apprends le français

Unité 2 : "Dans la cour"
Communication : demander et dire son âge, compter jq 12, dire ce qu'on fait dans la cour de récré, proposer à qqn de jouer avec soi...

Pour la CO finalement au lieu de passer 3 petits dialogues qui disent la même chose, je vais peut-être opter pour un dialogue que je vais faire enregistrer par des enfants de l'âge correspondant, comme 1er exercice, avant de passer la chanson dont j'ai parlé au-dessus comme 2ème.
Que pensez-vous du dialogue ?

"Salut !
- Bonjour ! Je suis nouvelle, je m'appelle X. Ca s'écrit X (épeler). Et toi comment tu t'appelles ?
- Je m'appelle Y. Ca s'écrit Y (épeler). Ca va ?
- Oui ça va. Et toi ?
- Ca va très bien, j'adore l'école ! Qui est ta maîtresse ?
- Sophie.
- Regarde, c'est ta classe. Au revoir X ! Bonne journée !
- Au revoir !"

Je vais me pencher sur les questions...

A votre avis, dois-je les noter ou juste évaluer des compétences ?

Ben à leur niveau, tu peux pas faire grand chose de plus... Peut-être ajouter "oh, tu as un cartable bleu ? Moi mon cartable est rouge, c'est mon cahier qui est bleu", inintéressant au possible, mais pour réinvestir le voc sur le matériel scolaire.

Pour ta question, de toute façon, tu évalues des compétences langagières, la note n'est qu'une présentation possible de ton évaluation.
Vues les tendances actuelles, cependant, je te dirais de choisir peut-être acquis / non acquis / en cours d'acquisition (ou expert, maîtrise, en cours d'acquisition, à renforcer, ou tout autres noms que tu jugeras mieux pour ton évaluation à toi)

courage Smile

(pis tu m'as pas répondu : tu as choisi quelle fac au final ?)

Merci Virgere ! Je suis rattachée à la fac de Tours.
Je continue et je viendrai sans doute vous soumettre mon éval !

Nouka a écrit:Merci Virgere ! Je suis rattachée à la fac de Tours.
Je continue et je viendrai sans doute vous soumettre mon éval !

Ca me pose problème ces compétences... Je suis habitué pour chaque question à mettre /1 ou /2. Mais là je fais comment ? J'ai 2 exercices de CO avec 5 réponses à chaque fois.
Je fais une grille finale ? Mais ça reste très flou non ?

Ne te prends pas la tête avec acquis ou pas acquis si tu n'as pas l'habitude. Fais ton barème de notation et repose-toi : tu es pire que moi. Tu n'es pas obligée de noter sur 20 non plus - mes élèves sont notés sur 14, 27, 30, etc.

Chez moi c'est le matin, Razz

et je dois la faire cette :censure: évaluation !! Je ne veux pas noter c'est juste que je ne sais pas (encore !) m'y prendre autrement !!

Rho, tu n'es pas une fille de la Loire : je retire mon yesyes

^^
Je trouvais que tu étais plus matinale que moi...

Ta grille : phonologie, lexique, sociolinguistique et grammaire.

:lol:

Oui mais n'est-il pas possible qu'une compétence paraisse acquise dans l'exo 1 et pas dans le 2 ? Il n'y a pas le détail comme avec les notes...

Je n'ai jamais évalué par compétences, je ne te suis d'aucune aide malheureusement.

J'évaluais par compétences (et par notes. Ouais, suis maso) en collège.

Ex :
- Compétence A, niveau A1 : Je sais indiquer mon identité en faisant une phrase simple : Non acquis (0), en cours d'acquisition (0,5), acquis (1)
- Compétence B, niveau A1 : Je sais indiquer mon âge (etc.)

Donc je peux faire une seule grille pour la compétence de compréhension orale, pas besoin d'une grille par exercices validant cette compétence ?

sans vouloir perdre Nouka ni contredire Fafnir, mon IPR s'élèverait en faux.
Ce que tu nommes compétences ne sont (si j'écoute mon IPR, hein) en fait que les items d'une même compétence, les compétences étant très peu nombreuses au final.
Ce qui donnerait :
Je peux communiquer (= compétence 1 : production orale)
- item a : je sais décliner mon identité
- item b : je sais dire mon âge
(etc)
Je comprends ce que j'entends (compétence 2 : réception orale)
- item a : j'ai su identifier les personnages
- item b ...

Un truc du style.

Une même compétence peut-être évaluée à travers différents exercices.
Pour le rapport avec la note, en primaire voici ce qu'on nous disait de faire (mais bon, moi j'mettais des notes ^^) :
0 à 39% : non acquis (0 à 7.99 /20)
40 à 79% : en cours (8 à 15.99 /20)
à partir de 80% : acquis (>16 /20)
Des fois que ça t'aide...

Il n'y a donc que 4 compétences alors ? CO, CE, PO et PE ?

J'ai fait la partie CO. Je ne peux pas la joindre ici, c'est trop lourd. Y aurait-il qqn pour me la regarder ? Je vous l'envoie par mail...

Je bloque maintenant sur la PO...

virgere a écrit:sans vouloir perdre Nouka ni contredire Fafnir, mon IPR s'élèverait en faux.
Ce que tu nommes compétences ne sont (si j'écoute mon IPR, hein) en fait que les items d'une même compétence, les compétences étant très peu nombreuses au final.
Ce qui donnerait :
Je peux communiquer (= compétence 1 : production orale)
- item a : je sais décliner mon identité
- item b : je sais dire mon âge
(etc)
Je comprends ce que j'entends (compétence 2 : réception orale)
- item a : j'ai su identifier les personnages
- item b ...

Un truc du style.

Une même compétence peut-être évaluée à travers différents exercices.
Pour le rapport avec la note, en primaire voici ce qu'on nous disait de faire (mais bon, moi j'mettais des notes ^^) :
0 à 39% : non acquis (0 à 7.99 /20)
40 à 79% : en cours (8 à 15.99 /20)
à partir de 80% : acquis (>16 /20)
Des fois que ça t'aide...

Oui et non. Je m'appuie sur le CECRL, je ne sors rien de mon chapeau... Certes, j'appelle compétences des items que le CECRL considère comme des sous-compétences (ou, autrement dit, des parties de compétences), mais le degré d'abstraction pour élèves et familles devient alors trop complexe, je n'hésite donc pas à employer le terme dans un souci de clarté qui ne dénature en rien la démarche.

exemple de descripteur à télécharger en pdf