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John
Médiateur

Najat Vallaud-Belkacem : "Les enfants seront incités à prendre LV1 Allemand grâce à des jumelages entre écoles françaises et écoles allemandes".

par John le Dim 26 Avr 2015 - 16:21

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Adri
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Re: Najat Vallaud-Belkacem : "Les enfants seront incités à prendre LV1 Allemand grâce à des jumelages entre écoles françaises et écoles allemandes".

par Adri le Dim 26 Avr 2015 - 16:45
ça m'énerve, toutes ces bonnes intentions affichées...
Soit ça restera lettre morte (ou ne concernera que les régions frontalières)
Soit ça reposera - encore - sur les épaules des enseignants qui devront faire des pieds et des mains pour mettre ça en place, pour pas un rond et une reconnaissance inexistante ...
Cette carte des écoles proposant de l'allemand, où est-elle ? Ca fait plusieurs fois qu'on en entend parler, on ne la trouve nulle part. Parce que si on veut parler d'un renforcement, d'une politique volontariste, donnons des chiffres ! (Rappel, aujourd'hui, 93% des élèves du primaire apprennent l'anglais, et l'EN a tout fait pour simplifier la carte des langues en primaire - hors région frontalière...)

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Audrey
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Re: Najat Vallaud-Belkacem : "Les enfants seront incités à prendre LV1 Allemand grâce à des jumelages entre écoles françaises et écoles allemandes".

par Audrey le Dim 26 Avr 2015 - 16:46
Mais elle sait le boulot que représente l'organisation d'un échange???? En plus, il faut que les familles hébergent les gosses... Un échange, c'est pas un simple voyage à l'étranger!!!

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Ancolie
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Re: Najat Vallaud-Belkacem : "Les enfants seront incités à prendre LV1 Allemand grâce à des jumelages entre écoles françaises et écoles allemandes".

par Ancolie le Dim 26 Avr 2015 - 16:48
@Audrey a écrit:Mais elle sait le boulot que représente l'organisation d'un échange???? En plus, il faut que les familles hébergent les gosses... Un échange, c'est pas un simple voyage à l'étranger!!!

Et quel type de familles hébergeront lors des échanges? Bref...
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marjolie.june
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Re: Najat Vallaud-Belkacem : "Les enfants seront incités à prendre LV1 Allemand grâce à des jumelages entre écoles françaises et écoles allemandes".

par marjolie.june le Dim 26 Avr 2015 - 16:49
Et hop ! Encore une petite rustine qu'on colle (ou plutôt qu'on fait mine de coller). Marre de ses interventions, à celle-là !
mgb35
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Re: Najat Vallaud-Belkacem : "Les enfants seront incités à prendre LV1 Allemand grâce à des jumelages entre écoles françaises et écoles allemandes".

par mgb35 le Dim 26 Avr 2015 - 16:49
"Les enfants seront incités à prendre LV1 Allemand grâce à des jumelages entre écoles françaises et écoles allemandes"
Les parents choisiront la LV1 de leur enfant ? En CP ? Les professeurs des écoles devront gérer 2 LV1 ?
Quel ramassis de co..... !
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Adri
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Re: Najat Vallaud-Belkacem : "Les enfants seront incités à prendre LV1 Allemand grâce à des jumelages entre écoles françaises et écoles allemandes".

par Adri le Dim 26 Avr 2015 - 16:52
Le travail d'organisation d'un séjour ou d'un échange n'est absolument pas pris en compte en France (Dans le meilleur des cas, 5 HSE à la fin de l'année Suspect ). En Allemagne, c'est différent. Ma collègue touchait une heure hebdo (voire 2 l'année de la mise en place de l'échange)...

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tiptop77
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Re: Najat Vallaud-Belkacem : "Les enfants seront incités à prendre LV1 Allemand grâce à des jumelages entre écoles françaises et écoles allemandes".

par tiptop77 le Dim 26 Avr 2015 - 16:52
@mgb35 a écrit:"Les enfants seront incités à prendre LV1 Allemand grâce à des jumelages entre écoles françaises et écoles allemandes"
Les parents choisiront la LV1 de leur enfant ? En CP ? Les professeurs des écoles devront gérer 2 LV1 ?
Quel ramassis de co..... !

Et des gamins de CP partiront en échange voir leurs correspondants allemands? Oui bien sûr Evil or Very Mad

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tiptop77
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Re: Najat Vallaud-Belkacem : "Les enfants seront incités à prendre LV1 Allemand grâce à des jumelages entre écoles françaises et écoles allemandes".

par tiptop77 le Dim 26 Avr 2015 - 16:53
@Adri a écrit:Le travail d'organisation d'un séjour ou d'un échange n'est absolument pas pris en compte en France (Dans le meilleur des cas, 5 HSE à la fin de l'année Suspect ). En Allemagne, c'est différent. Ma collègue touchait une heure hebdo (voire 2 l'année de la mise en place de l'échange)...

J'ai organisé 2 échanges avec une collègue. On n'a pas eu un centime.
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tiptop77
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Re: Najat Vallaud-Belkacem : "Les enfants seront incités à prendre LV1 Allemand grâce à des jumelages entre écoles françaises et écoles allemandes".

par tiptop77 le Dim 26 Avr 2015 - 16:54
@marjolie.june a écrit:Et hop ! Encore une petite rustine qu'on colle (ou plutôt qu'on fait mine de coller). Marre de ses interventions, à celle-là !

Elle me sort par les yeux! Evil or Very Mad
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Audrey
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Re: Najat Vallaud-Belkacem : "Les enfants seront incités à prendre LV1 Allemand grâce à des jumelages entre écoles françaises et écoles allemandes".

par Audrey le Dim 26 Avr 2015 - 16:55
Ma collègue d'anglais a eu une demi hsa l'an dernier pour l'organisation un voyage scolaire... Moi, j'ai toujours eu beaucoup d'hier versées en août.... Tout existe. Mais il devrait y avoir une équité pour tous les profs au niveau national!

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Re: Najat Vallaud-Belkacem : "Les enfants seront incités à prendre LV1 Allemand grâce à des jumelages entre écoles françaises et écoles allemandes".

par mgb35 le Dim 26 Avr 2015 - 16:56
@tiptop77 a écrit:Elle me sort par les yeux!
Moi, c'est les journalistes qui me sortent par les yeux... Ils ne relèvent aucune incohérence, ne sont absolument pas renseignés. Pourquoi pas un débat entre notre ministre et des représentants syndicaux ?
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Zenxya
Grand sage

Re: Najat Vallaud-Belkacem : "Les enfants seront incités à prendre LV1 Allemand grâce à des jumelages entre écoles françaises et écoles allemandes".

par Zenxya le Dim 26 Avr 2015 - 16:58
Le gouvernement, le PS et elle ne savent plus quoi inventer pour sauver cette réforme.
L'avantage, les mensonges se voient de plus en plus.

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Honchamp
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Re: Najat Vallaud-Belkacem : "Les enfants seront incités à prendre LV1 Allemand grâce à des jumelages entre écoles françaises et écoles allemandes".

par Honchamp le Dim 26 Avr 2015 - 17:00
Elle tourne autour du pot, elle invente de nouvelles possibilités,aussi irréalistes et fallacieuses que les autres,   mais sans rien lâcher sur le fond.
Elle est forte ! Me souviens pas d'avoir connu telle situation à l'Education nationale depuis Claude Allègre.

PS Adri, je confirme. Pour un échange avec une Realschule de  Saxe-Anhalt,( j'étais le prof n°2 de l'échange),  il y a 2 ans, ma collègue d'allemand n'a rien eu  !
ET que de difficultés à convaincre les familles de notre collège (CSP modestes ou défavorisées ) d'accueillir...
Cette année , ma collègue a fait un voyage sans échange à Berlin.

Et d'accord sur les journalistes , enfumés...
Le PS, béni oui-oui

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Adri
Guide spirituel

Re: Najat Vallaud-Belkacem : "Les enfants seront incités à prendre LV1 Allemand grâce à des jumelages entre écoles françaises et écoles allemandes".

par Adri le Dim 26 Avr 2015 - 17:00
@tiptop77 a écrit:
@mgb35 a écrit:"Les enfants seront incités à prendre LV1 Allemand grâce à des jumelages entre écoles françaises et écoles allemandes"
Les parents choisiront la LV1 de leur enfant ? En CP ? Les professeurs des écoles devront gérer 2 LV1 ?
Quel ramassis de co..... !

Et des gamins de CP partiront en échange voir leurs correspondants allemands? Oui bien sûr Evil or Very Mad

les parents allemands ne laisseront pas partir leurs enfants si jeunes dans des familles françaises - trouvera-t-on des enfants du même âge apprenant déjà le français Rolling Eyes

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Balthamos
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Re: Najat Vallaud-Belkacem : "Les enfants seront incités à prendre LV1 Allemand grâce à des jumelages entre écoles françaises et écoles allemandes".

par Balthamos le Dim 26 Avr 2015 - 17:06
Cette réforme m'aura fait comprendre beaucoup de choses à la politique et aux ministères.

NVB porte une réforme qui était voulue et préparée bien avant son arrivée au ministère. Nous n'avons pas des ministres mais des communicants vendant des réformes qu'ils préparent rarement.
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tiptop77
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Re: Najat Vallaud-Belkacem : "Les enfants seront incités à prendre LV1 Allemand grâce à des jumelages entre écoles françaises et écoles allemandes".

par tiptop77 le Dim 26 Avr 2015 - 17:07
A cet âge, ils ne savent pas communiquer dans la langue cible. Ils apprennent des chansons et font des jeux. On devrait les envoyer en Allemagne à 6 ans! C'est ridicule!

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tiptop77
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Re: Najat Vallaud-Belkacem : "Les enfants seront incités à prendre LV1 Allemand grâce à des jumelages entre écoles françaises et écoles allemandes".

par tiptop77 le Dim 26 Avr 2015 - 17:07
Pour la première fois, je regrette amèrement d'avoir voté pour le PS.

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dandelion
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Re: Najat Vallaud-Belkacem : "Les enfants seront incités à prendre LV1 Allemand grâce à des jumelages entre écoles françaises et écoles allemandes".

par dandelion le Dim 26 Avr 2015 - 17:26
@Adri a écrit:
@tiptop77 a écrit:
@mgb35 a écrit:"Les enfants seront incités à prendre LV1 Allemand grâce à des jumelages entre écoles françaises et écoles allemandes"
Les parents choisiront la LV1 de leur enfant ? En CP ? Les professeurs des écoles devront gérer 2 LV1 ?
Quel ramassis de co..... !

Et des gamins de CP partiront en échange voir leurs correspondants allemands? Oui bien sûr Evil or Very Mad

les parents allemands ne laisseront pas partir leurs enfants si jeunes dans des familles françaises - trouvera-t-on des enfants du même âge apprenant déjà le français Rolling Eyes
Pas même en Suisse alémanique. C'est mal barré ...
Elle confond par contre peut-être échange et voyage organisé.
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Ancolie
Expert

Re: Najat Vallaud-Belkacem : "Les enfants seront incités à prendre LV1 Allemand grâce à des jumelages entre écoles françaises et écoles allemandes".

par Ancolie le Dim 26 Avr 2015 - 17:27
@dandelion a écrit:
@Adri a écrit:
@tiptop77 a écrit:

Et des gamins de CP partiront en échange voir leurs correspondants allemands? Oui bien sûr Evil or Very Mad

les parents allemands ne laisseront pas partir leurs enfants si jeunes dans des familles françaises - trouvera-t-on des enfants du même âge apprenant déjà le français Rolling Eyes
Pas même en Suisse alémanique. C'est mal barré ...
Elle confond par contre peut-être échange et voyage organisé.

Ou école et collège Laughing
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Panta Rhei
Fidèle du forum

Re: Najat Vallaud-Belkacem : "Les enfants seront incités à prendre LV1 Allemand grâce à des jumelages entre écoles françaises et écoles allemandes".

par Panta Rhei le Dim 26 Avr 2015 - 17:33
Détestable!

AVANT, dans un océan de médiocrité, des élèves volontaires, ayant les capacités intellectuelles en adéquation, se voyaient offrir une possibilité de dépasser cette médiocrité. (et que l'on ne me parle pas de classe CAMIF - chez nous les bilangues et les € sont répartis sur les 4 classes du niveau)

DEMAIN: le collège inique/unique dans toute sa splendeur! Tous les élèves sur un pied d'égalité (qu'ils le veuillent ou non, qu'ils en aient les capacités intellectuelles ou pas) OSF!

Quant à la LV1 au CP, c'est une blague? En CP, les gosses ont d'autres choses bien plus fondamentales à apprendre!

Et encore une fois, les PE ne sont pas des PLC de LV!

Alors tant que les PLC ne pourront pas avoir de CSD vers le primaire, pour moi, c'est NIET, niet et re niet!

C'est pourtant une bonne idée:
que de commencer effectivement à dose homéopathique l'exposition des oreilles des CP à une voire des LVE, mais encore une fois, cela doit être fait par des professionnels qui savent ce qu'ils font, qui ont en tête une programmation, qui maîtrisent le Cadre, qui sont super au point côté phonologie (..)

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Finrod
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Re: Najat Vallaud-Belkacem : "Les enfants seront incités à prendre LV1 Allemand grâce à des jumelages entre écoles françaises et écoles allemandes".

par Finrod le Dim 26 Avr 2015 - 17:41
@balthamos a écrit:Cette réforme m'aura fait comprendre beaucoup de choses à la politique et aux ministères.

NVB porte une réforme qui était voulue et préparée bien avant son arrivée au ministère. Nous n'avons pas des ministres mais des communicants vendant des réformes qu'ils préparent rarement.

C'est aussi simple que cela oui. Mais il y a peut être plus de jeux de pouvoirs, de camps, au ministère, que ce que cela nous laisse entrevoir.
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marjolie.june
Fidèle du forum

Re: Najat Vallaud-Belkacem : "Les enfants seront incités à prendre LV1 Allemand grâce à des jumelages entre écoles françaises et écoles allemandes".

par marjolie.june le Dim 26 Avr 2015 - 17:44
@Panta Rhei a écrit: Quant à la LV1 au CP, c'est une blague? En CP, les gosses ont d'autres choses bien plus fondamentales à apprendre!

Oui, surtout en ce qui concerne les enfants dont les parents ne parlent pas (bien)/ne lisent pas/n'écrivent pas français. Au collège, on gère parfois des élèves non-francophones, dont on ne comprend pas pourquoi ils ne sont pas passés par une classe d'accueil, qui doivent se débrouiller pour apprendre le français sur le tas, en plus de deux LV.
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Adri
Guide spirituel

Re: Najat Vallaud-Belkacem : "Les enfants seront incités à prendre LV1 Allemand grâce à des jumelages entre écoles françaises et écoles allemandes".

par Adri le Dim 26 Avr 2015 - 17:46
@Ancolie a écrit:
@dandelion a écrit:
@Adri a écrit:

les parents allemands ne laisseront pas partir leurs enfants si jeunes dans des familles françaises - trouvera-t-on des enfants du même âge apprenant déjà le français Rolling Eyes
Pas même en Suisse alémanique. C'est mal barré ...
Elle confond par contre peut-être échange et voyage organisé.

Ou école et collège Laughing
ah non, elle a dit que les voyages autres que les séjours relevaient le plus souvent du tourisme scolaire (mais je ne sais plus ou ni quand j'ai entendu ou lu ça...)

@Finrod a écrit:
@balthamos a écrit:Cette réforme m'aura fait comprendre beaucoup de choses à la politique et aux ministères.

NVB porte une réforme qui était voulue et préparée bien avant son arrivée au ministère. Nous n'avons pas des ministres mais des communicants vendant des réformes qu'ils préparent rarement.

C'est aussi simple que cela oui.  Mais il y a peut être plus de jeux de pouvoirs, de camps,  au ministère,  que ce que cela nous laisse entrevoir.

Effectivement, elle doit faire comme si cela correspondait à sa conviction profonde, alors qu'elle n'en comprend pas la moitié. Dans la vidéo, je l'ai vu réprimer un soupir de lassitude... Twisted Evil

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ycombe
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Re: Najat Vallaud-Belkacem : "Les enfants seront incités à prendre LV1 Allemand grâce à des jumelages entre écoles françaises et écoles allemandes".

par ycombe le Dim 26 Avr 2015 - 18:16
@mgb35 a écrit:"Les enfants seront incités à prendre LV1 Allemand grâce à des jumelages entre écoles françaises et écoles allemandes"
Les parents choisiront la LV1 de leur enfant ? En CP ? Les professeurs des écoles devront gérer 2 LV1 ?
Quel ramassis de co..... !

D'accord avec toi, elle est écœurante de mauvaise foi ! À l'école, on n'a pas le choix de la LV1. Et si ça arrive, ça ne pourra pas arriver dans la majorité des écoles, seulement dans les plus grandes. Ce sont les secteurs ruraux qui en pâtiront, en poussant les parents vers les zones où les écoles offrent le plus de choix.

Quand à la LV2, elle passe soigneusement sous silence le différentiel de nombre d'heures entre une bilangue et la LV2 en 5e, comme elle passe sous silence la suppression des classes euro. Elle veut juste supprimer un système choisi par 16% des gamins comme si on demandait les revenus des parents pour les inscrire dans ces classes.

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