Ce soir Mots croisés sur la réforme 18 mai 22h30 sur France 2

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Re: Ce soir Mots croisés sur la réforme 18 mai 22h30 sur France 2

Message par Laepixia le Mar 19 Mai 2015 - 10:21

Je n'ai pas regardé mais j'imagine rien sur la globalisation en arts et en sciences.

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Re: Ce soir Mots croisés sur la réforme 18 mai 22h30 sur France 2

Message par Marcel Khrouchtchev le Mar 19 Mai 2015 - 10:27

@Denys a écrit:Si ce n'est pas une photo trafiquée, c'est quand même fort de café :
Blum PS et Najat PS sont à l'opposé !


Il me semble que la citation a été tronquée. On ne la trouve sous cette forme que depuis la réforme d'après ce que j'ai trouvé (mais la recherche était rapide).
Apparemment, c'est Yves Thréard qui a mal cité Blum (volontairement?)
http://blog.lefigaro.fr/threard/2015/05/jaures-et-blum-les-socialistes.html

En revanche, Blum aurait dit, selon l'historien Olivier Picard dans la Revue des Etudes Grecques (en qui j'ai plus confiance, et qui écrit en 1999) qui a regardé la même source (un article "Quarante ans de guerre aux études classiques", dans La Revue des Deux-Mondes de 1933):
"Rien de plus déconcertant que l'opiniâtreté des politiciens d'extrême-gauche, depuis une quarantaine d'années, à détruire en France les études gréco-latines, maîtresses de civisme et de liberté, et à introduire en France un régime scolaire imposé par Guillaume II aux Universités de Prusse en haine de la démocratie."
http://www.persee.fr/web/revues/home/prescript/article/reg_0035-2039_1999_num_112_2_4372

C'est quand même assez différent.
Il faudrait vérifier directement dans La Revue des Deux-Mondes, à une date mal définie de 1933, ce serait le mieux (mais je ne l'ai pas fait par manque de temps).

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Re: Ce soir Mots croisés sur la réforme 18 mai 22h30 sur France 2

Message par Carnyx le Mar 19 Mai 2015 - 10:56



Dernière édition par Carnyx le Mar 19 Mai 2015 - 11:03, édité 1 fois

_________________
Of all tyrannies, a tyranny sincerely exercised for the good of its victims may be the most oppressive. It would be better to live under robber barons than under omnipotent moral busybodies. The robber baron’s cruelty may sometimes sleep, his cupidity may at some point be satiated; but those who torment us for our own good will torment us without end for they do so with the approval of their own conscience.

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Re: Ce soir Mots croisés sur la réforme 18 mai 22h30 sur France 2

Message par Lizdarcy le Mar 19 Mai 2015 - 11:02

@Laepixia a écrit:Je n'ai pas regardé mais j'imagine rien sur la globalisation en arts et en sciences.

Non, en effet.
Mais l’émission était de qualité et Lapix maitrisait son sujet, c'est rare en ce moment sur les médias.

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Re: Ce soir Mots croisés sur la réforme 18 mai 22h30 sur France 2

Message par Marcel Khrouchtchev le Mar 19 Mai 2015 - 11:03

@Carnyx a écrit:

Merci! Thréard a donc bien déformé la citation. Et c'est (bizarrement...) cette version déformée qui circule à toute vitesse sur le net depuis quelques jours...

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Re: Ce soir Mots croisés sur la réforme 18 mai 22h30 sur France 2

Message par Phoenix62 le Mar 19 Mai 2015 - 11:03

J'ai apprécié les propos de Mme Lefebvre.

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Re: Ce soir Mots croisés sur la réforme 18 mai 22h30 sur France 2

Message par Iphigénie le Mar 19 Mai 2015 - 11:05

C'était qui l'extrême-gauche en 36?

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Re: Ce soir Mots croisés sur la réforme 18 mai 22h30 sur France 2

Message par Marcel Khrouchtchev le Mar 19 Mai 2015 - 11:06

@Iphigénie a écrit:C'était qui l'extrême-gauche en 36?

Déjà, c'est en 1933, à une époque où SFIO et PCF s'opposent violemment (les accords de Front Populaire sont postérieurs à février 1934). Et, surtout, il ne parle pas de "députés".

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Re: Ce soir Mots croisés sur la réforme 18 mai 22h30 sur France 2

Message par Iphigénie le Mar 19 Mai 2015 - 11:08

D'accord : mais donc il vise qui au juste? (c'est une vraie question!)

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Re: Ce soir Mots croisés sur la réforme 18 mai 22h30 sur France 2

Message par Marcel Khrouchtchev le Mar 19 Mai 2015 - 11:10

@Iphigénie a écrit:D'accord : mais donc il vise qui au juste?

Certainement le PCF. Mais comme il parle des 40 ans écoulées, on peut aussi penser à tout ce qui serait à gauche de la SFIO (et déjà à l'époque, il y avait de la place Very Happy ).
Mais son accusation ne porte pas sur les socialistes eux-mêmes, ça c'est sûr et là est la manipulation de la citation.

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Re: Ce soir Mots croisés sur la réforme 18 mai 22h30 sur France 2

Message par Iphigénie le Mar 19 Mai 2015 - 11:14

D'accord merci. Dommage en effet que la citation soit tronquée et qu'il y ait manipulation, le propos était intéressant tel quel!

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Re: Ce soir Mots croisés sur la réforme 18 mai 22h30 sur France 2

Message par Marcel Khrouchtchev le Mar 19 Mai 2015 - 11:15

@Iphigénie a écrit:D'accord merci. Dommage en effet que la citation soit tronquée et qu'il y ait manipulation, le propos était intéressant tel quel!

C'est bien pour ça que le propos a été déformé. Mais laissons le bénéfice du doute à Yves Thréard, membre de l'équipe dirigeante du Figaro, je suis sûr qu'il n'a pas voulu dénigrer les socialistes gratuitement, ce doit être une erreur d'inattention.

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Re: Ce soir Mots croisés sur la réforme 18 mai 22h30 sur France 2

Message par ylm le Mar 19 Mai 2015 - 11:27

Insupportable la représentante du PS. Elle ment avec un aplomb exceptionnel.

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Re: Ce soir Mots croisés sur la réforme 18 mai 22h30 sur France 2

Message par WabiSabi le Mar 19 Mai 2015 - 12:32

@Marcel Khrouchtchev a écrit:
@Iphigénie a écrit:D'accord merci. Dommage en effet que la citation soit tronquée et qu'il y ait manipulation, le propos était intéressant tel quel!

C'est bien pour ça que le propos a été déformé. Mais laissons le bénéfice du doute à Yves Thréard, membre de l'équipe dirigeante du Figaro, je suis sûr qu'il n'a pas voulu dénigrer les socialistes gratuitement, ce doit être une erreur d'inattention.

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Re: Ce soir Mots croisés sur la réforme 18 mai 22h30 sur France 2

Message par Denys le Mar 19 Mai 2015 - 20:13

Merci Jean Rochefort et Carnyx d'avoir rectifié.
Je pense malgré tout que la problématique est toujours la même depuis X années, ce qu'on appelle l'idéologie, je crois.

_________________
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Re: Ce soir Mots croisés sur la réforme 18 mai 22h30 sur France 2

Message par Marcel Khrouchtchev le Mar 19 Mai 2015 - 22:52

@Denys a écrit:Merci Jean Rochefort et Carnyx d'avoir rectifié.
Je pense malgré tout que la problématique est toujours la même depuis X années, ce qu'on appelle l'idéologie, je crois.

Ah ça c'est certain que détourner une citation, ça relève de l'idéologie.
Et puis mon pseudo vient du personnage de Claude Brasseur! furieux
Very Happy

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