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AntoineDNiveau 1
OUI MILLE FOIS OUI DES" PEDAGOGISTES INAMOVIBLES" !!
Ce qui est marrant c'est qu'ils donnent dans le jeunisme alors que les vieux croutons antédiluvien arrière gardistes cramponnés à leurs prébendes et crispés à leurs strapontins ce sont eux ! Eux les vieilles badernes attachés à l'ordre ancien du monde !
http://www.lemonde.fr/idees/article/2015/05/18/la-rue-de-grenelle-est-aux-mains-de-pedagogistes-inamovibles_4635612_3232.html
Ce qui est marrant c'est qu'ils donnent dans le jeunisme alors que les vieux croutons antédiluvien arrière gardistes cramponnés à leurs prébendes et crispés à leurs strapontins ce sont eux ! Eux les vieilles badernes attachés à l'ordre ancien du monde !
http://www.lemonde.fr/idees/article/2015/05/18/la-rue-de-grenelle-est-aux-mains-de-pedagogistes-inamovibles_4635612_3232.html
Reine MargotDemi-dieu
c'est quand même bien que des intellectuels se mobilisent contre cette réforme, en expliquant très bien en quoi elle est catastrophique.
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Quand tout va mal, quand il n'y a plus aucun espoir, il nous reste Michel Sardou
La famille Bélier
Marcel KhrouchtchevEnchanteur
AntoineD a écrit:
Ce qui est marrant c'est qu'ils donnent dans le jeunisme alors que les vieux croutons antédiluvien arrière gardistes cramponnés à leurs prébendes et crispés à leurs strapontins ce sont eux ! Eux les vieilles badernes attachés à l'ordre ancien du monde !
Je ne prends pas position sur cette affirmation, mais l'étayer en renvoyant à une tribune de Jacques Julliard (et non "un article du Monde"), c'est assez marrant.
MUTISExpert
Juillard n'est pas tout jeune c'est vrai... mais il a su garder un cerveau performant contrairement à tous les vieux croutons qui ont pondu les nouveaux programmes...Quelle ringardise en effet dans cette réforme qui reprend et encourage tous les poncifs de l'échec depuis 40 ans .
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"Heureux soient les fêlés car ils laissent passer la lumière" (Audiard)
"Ce n'est pas l'excès d'autorité qui est dangereux, c'est l'excès d'obéissance" (Primo Levi)
"La littérature, quelque passion que nous mettions à le nier, permet de sauver de l'oubli tout ce sur quoi le regard contemporain, de plus en plus immoral, prétend glisser dans l'indifférence absolue" (Enrique Vila-Matas)
" Que les dissemblables soient réunis et de leurs différences jaillira la plus belle harmonie ; rien ne se fait sans lutte." (Héraclite)
"Les hommes sont si nécessairement fous que ce serait être fou par un autre tour de folie, de n'être pas fou" (Pascal).
User21714Expert spécialisé
MUTIS a écrit:Juillard n'est pas tout jeune c'est vrai... mais il a su garder un cerveau performant contrairement à tous les vieux croutons qui ont pondu les nouveaux programmes...Quelle ringardise en effet dans cette réforme qui reprend et encourage tous les poncifs de l'échec depuis 40 ans .
C'est le meilleur point d'attaque, en effet:
ringardiser ce genre de pédagogie inefficace et les discours inintelligibles qui vont avec.
PaddyHabitué du forum
Sauf que dans son article, il est au taquet pour l'autonomie des établissements. 
Annabel LeeNiveau 9
Paddy a écrit:Sauf que dans son article, il est au taquet pour l'autonomie des établissements.
Ben voilà. Tout est dit.
- JulHabitué du forum
Il a tout compris.
palomitaNeoprof expérimenté
Paddy a écrit:Sauf que dans son article, il est au taquet pour l'autonomie des établissements.
Exact. Cet élément m'a fait tiquer aussi.
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"La sagesse, c'est d'avoir des rêves suffisamment grands pour ne pas les perdre de vue lorsqu'on les poursuit"
Oscar wilde.
FraserHabitué du forum
En lisant le titre du post, j'ai cru que la tribune était de DIDIER Bruno Julliard.... :Quel boulet:
edit: je voulais dire BRUNO ( pourquoi j'ai ecrit Didier
)
edit: je voulais dire BRUNO ( pourquoi j'ai ecrit Didier
)
JacqGuide spirituel
.... et moi ( :Quel boulet: ) de Bruno Julliard, j'avais pensé qu'il avait enfin compris quelque chose ! Comme si au PS on pouvait un jour ouvrir les yeux (je suis encore bien naïf).
LefterisEsprit sacré
J'ai eu immédiatement la même réflexion : l'autonomie est le bras armé de la réforme, c'est ce qui permet d'exploser les programmes républicains, de faire une cuisine locale, et à terme d'éclater les statuts des enseignants (donc leur recrutement, leur homogénéité relative liée aux concours, leurs conditions d'emploi).Paddy a écrit:Sauf que dans son article, il est au taquet pour l'autonomie des établissements.
Il est étrange que Julliard ne fasse pas la relation de cause à effet, et qu'il ne voie pas, justement que cette revendication est typiquement pédagogiste.
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"La réforme [...] c'est un ensemble de décrets qui s'emboîtent les uns dans les autres, qui ne prennent leur sens que quand on les voit tous ensemble"(F. Robine , expliquant sans fard la stratégie du puzzle)
Gallica Musa mihi est, fateor, quod nupta marito. Pro domina colitur Musa latina mihi.
Δεν ελπίζω τίποτα, δεν φοβούμαι τίποτα, είμαι λεύτερος (Kazantzakis).
CarnyxNeoprof expérimenté
Lefteris a écrit:J'ai eu immédiatement la même réflexion : l'autonomie est le bras armé de la réforme, c'est ce qui permet d'exploser les programmes républicains, de faire une cuisine locale, et à terme d'éclater les statuts des enseignants (donc leur recrutement, leur homogénéité relative liée aux concours, leurs conditions d'emploi).Paddy a écrit:Sauf que dans son article, il est au taquet pour l'autonomie des établissements.
Il est étrange que Julliard ne fasse pas la relation de cause à effet, et qu'il ne voie pas, justement que cette revendication est typiquement pédagogiste.
En effet la prétendue autonomie est une des rengaines des pédagos. En fait d'autonomie, il s'agit bien sûr de donner du pouvoir aux chefs. Ainsi les profs sont tenus de faire là où on leur dit de faire et d'appliquer la pédagogie christiano-ludico-constructiviste qui a les sublimes résultats qu'on connaît.
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Of all tyrannies, a tyranny sincerely exercised for the good of its victims may be the most oppressive. It would be better to live under robber barons than under omnipotent moral busybodies. The robber baron’s cruelty may sometimes sleep, his cupidity may at some point be satiated; but those who torment us for our own good will torment us without end for they do so with the approval of their own conscience.
F.LemoineExpert
Carnyx a écrit:
Ainsi les profs sont tenus de faire là où on leur dit de faire et d'appliquer la pédagogie christiano-ludico-constructiviste qui a les sublimes résultats qu'on connaît.
Christiano ??? En quoi ?
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"La vie est mêlée de traverses. Il est bon de s'y tenir sans cesse préparé." (Molière, Les Fourberies de Scapin).
henrietteMédiateur
J'ai ajouté l'initiale du coup.forrester1 a écrit:En lisant le titre du post, j'ai cru que la tribune était deDIDIERBruno Julliard.... :Quel boulet:
edit: je voulais dire BRUNO ( pourquoi j'ai ecrit Didier
RoninMonarque
F.Lemoine a écrit:Carnyx a écrit:
Ainsi les profs sont tenus de faire là où on leur dit de faire et d'appliquer la pédagogie christiano-ludico-constructiviste qui a les sublimes résultats qu'on connaît.
Christiano ??? En quoi ?
Rapport aux origines cathos de gauche du Sgen.
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- CarnyxNeoprof expérimenté
Et au dolorisme du PS.Ronin a écrit:F.Lemoine a écrit:Carnyx a écrit:
Ainsi les profs sont tenus de faire là où on leur dit de faire et d'appliquer la pédagogie christiano-ludico-constructiviste qui a les sublimes résultats qu'on connaît.
Christiano ??? En quoi ?
Rapport aux origines cathos de gauche du Sgen.
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Of all tyrannies, a tyranny sincerely exercised for the good of its victims may be the most oppressive. It would be better to live under robber barons than under omnipotent moral busybodies. The robber baron’s cruelty may sometimes sleep, his cupidity may at some point be satiated; but those who torment us for our own good will torment us without end for they do so with the approval of their own conscience.
- JanetteNiveau 3
mohamed75 a écrit:Paddy a écrit:Sauf que dans son article, il est au taquet pour l'autonomie des établissements.
Concernant cette autonomie, une collègue syndicaliste nous a expliqué que cela va amener les CDE à nommer( choisir) des petits chefs. ça sera un collègue par matière qui sera choisi, payé pour cette fonction et qui fera le lien entre ses collègues disciplinaires et la direction. Ce n'est pas un coordonnateur de la matière, mais son statut ne serait pas encore clair. ça craint
J'ai entendu la même chose
- CarnyxNeoprof expérimenté
Les pédagos et les syndicats jaunes ne rêvent que de ça, donner le pouvoir aux chefs.
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Of all tyrannies, a tyranny sincerely exercised for the good of its victims may be the most oppressive. It would be better to live under robber barons than under omnipotent moral busybodies. The robber baron’s cruelty may sometimes sleep, his cupidity may at some point be satiated; but those who torment us for our own good will torment us without end for they do so with the approval of their own conscience.
- F.LemoineExpert
Carnyx a écrit:Et au dolorisme du PS.Ronin a écrit:F.Lemoine a écrit:
Christiano ??? En quoi ?
Rapport aux origines cathos de gauche du Sgen.
"Origines" / "dolorisme" : ouh là, ces raccourcis sont trop subtils pour moi
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"La vie est mêlée de traverses. Il est bon de s'y tenir sans cesse préparé." (Molière, Les Fourberies de Scapin).
JPhMMDemi-dieu
Toute connaissance est un fruit de l'arbre interdit, et toute transmission d'un désir d'érudition est le fait du serpent.Ronin a écrit:F.Lemoine a écrit:Carnyx a écrit:
Ainsi les profs sont tenus de faire là où on leur dit de faire et d'appliquer la pédagogie christiano-ludico-constructiviste qui a les sublimes résultats qu'on connaît.
Christiano ??? En quoi ?
Rapport aux origines cathos de gauche du Sgen.
Voilà leur idéologie.
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Labyrinthe où l'admiration des ignorants et des idiots qui prennent pour savoir profond tout ce qu'ils n'entendent pas, les a retenus, bon gré malgré qu'ils en eussent. — John Locke
Je crois que je ne crois en rien. Mais j'ai des doutes. — Jacques Goimard
ErgoDevin
*smiley qui vomit*
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"You went to a long-dead octopus for advice, and you're going to blame *me* for your problems?" -- Once Upon a Time
"The gull was your ordinary gull." -- Wittgenstein's Mistress
« Cède, cède, cède, je le veux ! » écrivait Ronin, le samouraï. (Si vous cherchez un stulo-plyme, de l'encre, récap de mars 2023)
- JacqGuide spirituel
Janette a écrit:mohamed75 a écrit:Paddy a écrit:Sauf que dans son article, il est au taquet pour l'autonomie des établissements.
Concernant cette autonomie, une collègue syndicaliste nous a expliqué que cela va amener les CDE à nommer( choisir) des petits chefs. ça sera un collègue par matière qui sera choisi, payé pour cette fonction et qui fera le lien entre ses collègues disciplinaires et la direction. Ce n'est pas un coordonnateur de la matière, mais son statut ne serait pas encore clair. ça craint
J'ai entendu la même chose
Il n'y a aucune raison que cela soit autre chose que ce qu'il y a actuellement au lycée général, techno ou pro : ni petit chef par matière, ni rémunération, ni lien unique entre ce supposé collège et les collègues de la discipline et la direction. Autant il faut s'alarmer de certaines dérives possibles, autant il n'était peut-être pas utile non plus croire tout ce qui peut être dit. Avec ou sans cela d'ailleurs, certains évoque déjà des responsables de niveau, mais c'était déjà évoqué bien avant cette possibilité de réforme.
- LefterisEsprit sacré
Celui-là ?Ergo a écrit:*smiley qui vomit*
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"La réforme [...] c'est un ensemble de décrets qui s'emboîtent les uns dans les autres, qui ne prennent leur sens que quand on les voit tous ensemble"(F. Robine , expliquant sans fard la stratégie du puzzle)
Gallica Musa mihi est, fateor, quod nupta marito. Pro domina colitur Musa latina mihi.
Δεν ελπίζω τίποτα, δεν φοβούμαι τίποτα, είμαι λεύτερος (Kazantzakis).
- LefterisEsprit sacré
Les Grenouilles qui demandent un roi...Carnyx a écrit:Les pédagos et les syndicats jaunes ne rêvent que de ça, donner le pouvoir aux chefs.
Fable à méditer en EPI .
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"La réforme [...] c'est un ensemble de décrets qui s'emboîtent les uns dans les autres, qui ne prennent leur sens que quand on les voit tous ensemble"(F. Robine , expliquant sans fard la stratégie du puzzle)
Gallica Musa mihi est, fateor, quod nupta marito. Pro domina colitur Musa latina mihi.
Δεν ελπίζω τίποτα, δεν φοβούμαι τίποτα, είμαι λεύτερος (Kazantzakis).
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