"J'ai reçu mes descriptifs d'EAF et... oh !" Le topic pour crier sa joie, partager ses surprises et vitupérer tranquille

Chaque chapitre est en relation avec un OE... ou des OE. Donc interroger sur le chapitre dont est tiré le texte ne signifie pas interroger sur 1 OE, mais sur ce qui est dans le chapitre, lequel chapitre précise qu'il étudie tel et tel genre littéraire.
D'autre part, les points 3, 4, et 5 ne dépendent du point 2 : on peut donc interroger sur toutes les LC de l'année.

nlm76 a écrit:Chaque chapitre est en relation avec un OE... ou des OE. Donc interroger sur le chapitre dont est tiré le texte ne signifie pas interroger sur 1 OE, mais sur ce qui est dans le chapitre, lequel chapitre précise qu'il étudie tel et tel genre littéraire.
D'autre part, les points 3, 4, et 5 ne dépendent du point 2 : on peut donc interroger sur toutes les LC de l'année.

1) Un OE n'est pas un simple genre littéraire, désolé. "Les genres de l'argumentation" renvoient à l'essai, la fable, l'apologue, le roman, le portrait, la maxime, le dialogue... La poésie renvoie aussi en partie au théâtre, le roman est vu à travers le filtre de son personnage.
2) J'ai bien mentionné supra "un ou plusieurs objets d'étude".
3) Le point 3) est explicitement rattaché à l'objet d'étude (ou aux objets d'étude) de la 1re partie.
4) Pour le point 5), s'il est renseigné, pourquoi pas ? Pour le 4), la conclusion que vous tirez me semble absolument perverse quand on connaît nos élèves.

Cripure a écrit:

nlm76 a écrit:Chaque chapitre est en relation avec un OE... ou des OE. Donc interroger sur le chapitre dont est tiré le texte ne signifie pas interroger sur 1 OE, mais sur ce qui est dans le chapitre, lequel chapitre précise qu'il étudie tel et tel genre littéraire.
D'autre part, les points 3, 4, et 5 ne dépendent du point 2 : on peut donc interroger sur toutes les LC de l'année.

4) Pour le point 5), s'il est renseigné, pourquoi pas ? Pour le 4), la conclusion que vous tirez me semble absolument perverse quand on connaît nos élèves.

Pourquoi donc ?

nlm76 a écrit:

Cripure a écrit:

nlm76 a écrit:Chaque chapitre est en relation avec un OE... ou des OE. Donc interroger sur le chapitre dont est tiré le texte ne signifie pas interroger sur 1 OE, mais sur ce qui est dans le chapitre, lequel chapitre précise qu'il étudie tel et tel genre littéraire.
D'autre part, les points 3, 4, et 5 ne dépendent du point 2 : on peut donc interroger sur toutes les LC de l'année.

4) Pour le point 5), s'il est renseigné, pourquoi pas ? Pour le 4), la conclusion que vous tirez me semble absolument perverse quand on connaît nos élèves.

Pourquoi donc ?

Oh, pour rien
Je vais encore finir à 7 de moyenne en leur donnant les réponses, alors je vais en rester là, pas la peine de viser le 4 aussi à l'oral...

Je suis vraiment navré de ne pouvoir participer à ce topic, croyez-le bien, mais je ne suis pas convoqué pour le bac, et j'en pleure.

thrasybule, ça ressemble beaucoup à un :diable:

Je compatis à cette impression de vide que ça doit te faire ressentir !

Mais comment vais-je faire pour occuper mon temps libre? Auriez-vous des idées?
:diable:

Cripure a écrit:

nlm76 a écrit:

Cripure a écrit:
4) Pour le point 5), s'il est renseigné, pourquoi pas ? Pour le 4), la conclusion que vous tirez me semble absolument perverse quand on connaît nos élèves.

Pourquoi donc ?

Oh, pour rien
Je vais encore finir à 7 de moyenne en leur donnant les réponses, alors je vais en rester là, pas la peine de viser le 4 aussi à l'oral...

Ah mais je vous arrête là. Pour ma part, ce n'est pas pour baisser leurs notes que je les interroge sur d'autres LC. C'est pour leur faire gagner des points, qu'ils n'ont pas encore gagnés. Je note de façon bienveillante, moi. Tout en positif.

nlm76 a écrit:Chaque chapitre est en relation avec un OE... ou des OE. Donc interroger sur le chapitre dont est tiré le texte ne signifie pas interroger sur 1 OE, mais sur ce qui est dans le chapitre, lequel chapitre précise qu'il étudie tel et tel genre littéraire.
D'autre part, les points 3, 4, et 5 ne dépendent du point 2 : on peut donc interroger sur toutes les LC de l'année.

Lorsqu'une séquence porte sur plusieurs objets d'étude (objets d'étude croisés donc, ce que je pratique en 1L), différents genres littéraires peuvent évidemment se côtoyer dans une même séquence.

Pour l'interrogation sur une lecture cursive, les textes sont clairs : on doit interroger sur une séquence et non sur tout le descriptif.

Pour en revenir à Phèdre, trouvée en LC pour l'objet d'étude roman en classe de 1S, aucun candidat n'a su me justifier pertinemment sa présence dans la séquence...

Quant à moi, pour une séquence sur le roman, mon descriptif comporte : "Lecture cursive : un roman du XVIIe siècle à nos jours, au choix de l'élève", juste histoire de pouvoir évoquer un personnage de roman.

@Thrasybule : "Dans notre désespoir trouvez-vous tant de charmes ?
                     Craignez-vous que nos yeux versent trop peu de larmes?
                     Ah cruel !..."          

C'est normal d'avoir des séquences avec deux textes seulement (en première techno ) ? Je trouve cela hallucinant... J'imagine que le professeur n'a pas pu faire grand-chose avec cette classe.

lotta : je dois aussi avoir une séquence avec seulement deux textes en techno (et un texte complémentaire). Il y a plein de raisons qui peuvent amener à avoir une séquence pareille, mais toutes ne donnent pas une très belle image des élèves et/ou de l'enseignant.

Puis j'imagine que parfois, une séquence échoue de manière critique, et qu'on réinvestit les objectifs dans la suivante ? C'est à mon sens la meilleure réaction qu'on puisse avoir.

Non, mais là, ce sont TOUTES les séquences :lol:

Oh… Ah… Hum, ah oui. :Gné:

Et il y en a combien des séquences ?

thrasybule a écrit:Je suis vraiment navré de ne pouvoir participer à ce topic, croyez-le bien, mais je ne suis pas convoqué pour le bac, et j'en pleure.

Oh ! Comme je vous plains
Mais j'ai la solution !
A Besançon, il y a une forte pénurie d'examinateurs. Viendez ! Vous voulez que je transmette vos coordonnées ?

nlm76 a écrit:

Cripure a écrit:

nlm76 a écrit:
Pourquoi donc ?

Oh, pour rien
Je vais encore finir à 7 de moyenne en leur donnant les réponses, alors je vais en rester là, pas la peine de viser le 4 aussi à l'oral...

Ah mais je vous arrête là. Pour ma part, ce n'est pas pour baisser leurs notes que je les interroge sur d'autres LC. C'est pour leur faire gagner des points, qu'ils n'ont pas encore gagnés. Je note de façon bienveillante, moi. Tout en positif.

Mais moi aussi, enfin ! C'est quoi ce procès d'intention ? Toutes mes notes sont supérieures ou égales à 0 !

lotta a écrit:C'est normal d'avoir des séquences avec deux textes seulement (en première techno ) ? Je trouve cela hallucinant... J'imagine que le professeur n'a pas pu faire grand-chose avec cette classe.

Ben 3h/sem pour faire le programme des S/ES (4h) avec des élèves beaucoup plus faibles bien souvent...
Je dois dire que je commence, pour ma part, à en avoir vraiment ras le bol de ces descriptifs pompeux pleins de documents complémentaires, mais sans textes d'étude. Ca donne vraiment l'impression d'un zapping frénétique en classe. Je crois que je vais commencer tous les entretiens par "bon, qu'est-ce qui a motivé selon vous le choix de tous ces nombreux et si intéressants et pertinents documents complémentaires qu'il y manque juste le fameux raton-laveur ?"

récupéré une partie des desriptifs....et je pleure déjà :
dans un, zéro OI, que des groupements de textes et aucune problématique, dans l'autre, à chaque texte une problématique.
un autre fait 128 pages

Dites, on est bien d'accord qu'il est hors de question de poser la problématique gentiment indiquée par le prof pour le texte, n'est ce pas ??!!

128 pages ? Sérieusement ???

Bon, on voit où on va: les descriptifs servent à nous interroger sur les collègues, au lieu d'interroger les élèves, quoi...
Cela dit c'était bien le but.

Je suis en remplacement à l'oral, donc, pas de descriptif.
Attention au but contre son camp, chers collègues. Qui vous dit que d'autres collègues ne sont pas entrain de se bidonner devant vos listes ?
Je dis cela, car, pour nous casser / laminer / humilier, considérer comme des incapables / des maladroits / des saboteurs de listes / d'idiots même pas fichus de faire une liste correcte, nous avons nos IPR.

Je viens de recevoir le premier descriptif. Du classique intemporel pour la plupart, mais ça me va. En revanche, sur l'enveloppe, il est inscrit 3 candidats alors que je suis censée en interroger 7 dans ce bahut.
Avez-vous reçu la liste des candidats que vous faites passer ? Je ne me souviens plus de ce que j'avais eu l'an dernier.

dita a écrit:Attention au but contre son camp, chers collègues. Qui vous dit que d'autres collègues ne sont pas entrain de se bidonner devant vos listes ?
Je dis cela, car, pour nous casser / laminer / humilier, considérer comme des incapables / des maladroits / des saboteurs de listes / d'idiots même pas fichus de faire une liste correcte, nous avons nos IPR.

Il y a dix ans de cela, j'avais effectué une longue suppléance dans un lycée et un de mes collègues est décédé brutalement. En fin d'année, j'ai fini par un court remplacement ailleurs et mes nouveaux collègues avaient reçu le descriptif de mon collègue, s'exclamant qu'un tel travail inabouti était inadmissible, chacun y allant de sa petite remarque... personne n'avait prévenu ou indiqué quelque part que mon collègue était décédé et non remplacé. Cela m'a fait beaucoup de peine pour lui car c'était un homme droit, rigoureux et d'une culture flamboyante. J'ai précisé les choses auprès des examinateurs de ses élèves et j'avoue que depuis j'ai plus de mal à juger les descriptifs sans penser à lui...

Oxford a écrit:
Pour l'interrogation sur une lecture cursive, les textes sont clairs : on doit interroger sur une séquence et non sur tout le descriptif.

Non. Pour l'interrogation sur une lecture cursive, les textes sont clairs : on peut interroger sur une séquence et on peut interroger sur tout le descriptif:

«L'examinateur cherche:
 2. à approfondir et à élargir la réflexion, en partant du texte qui vient d'être étudié pour aller vers :

• l'œuvre intégrale ou le groupement d'où ce texte a été extrait ;    
  
• une des lectures cursives proposées en relation avec le texte qui vient d'être étudié ;
  

4. à apprécier l'intérêt du candidat pour les textes qu'il a étudiés ou abordés en lecture cursive ; (Il n'est aucunement précisé qu'on limite aux LC du même genre ou du même chapitre, ou de la même séquence)»

Le point 4 n'est pas dépendant du point 2. Il est une des possibilités offertes à l'examinateur.

Et puis ce n'est pas sur la séquence mais sur l'objet d'étude : tout le monde s'emmêle les pinceaux dans cette usine à gaz ( osons la métaphore)

dita a écrit:Je suis en remplacement à l'oral, donc, pas de descriptif.
Attention au but contre son camp, chers collègues. Qui vous dit que d'autres collègues ne sont pas entrain de se bidonner devant vos listes ?
Je dis cela, car, pour nous casser / laminer / humilier, considérer comme des incapables / des maladroits / des saboteurs de listes / d'idiots même pas fichus de faire une liste correcte, nous avons nos IPR.

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En ce qui me concerne je demande juste à mes collègues comment ils font pour cette histoire de problématique absente (CF bo) ou trop présente...
Je ne crois pas avoir lu ici de quelconques humiliations ou autre insultes mais seulement des étonnements, de la perplexité parfois et un peu d'ennui il faut bien l'avouer parce qu'il y a 4 ou 5 oeuvres que l'on retrouve sans cesse et bon ça fatigue un peu à force...même si j'aime beaucoup Candide.

lilicheng a écrit:

dita a écrit:Je suis en remplacement à l'oral, donc, pas de descriptif.
Attention au but contre son camp, chers collègues. Qui vous dit que d'autres collègues ne sont pas entrain de se bidonner devant vos listes ?
Je dis cela, car, pour nous casser / laminer / humilier, considérer comme des incapables / des maladroits / des saboteurs de listes / d'idiots même pas fichus de faire une liste correcte, nous avons nos IPR.

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En ce qui me concerne je demande juste à mes collègues comment ils font pour cette histoire de problématique absente (CF bo) ou trop présente...
Je ne crois pas avoir lu ici de quelconques humiliations ou autre insultes mais seulement des étonnements, de la perplexité parfois et un peu d'ennui il faut bien l'avouer parce qu'il y a 4 ou 5 oeuvres que l'on retrouve sans cesse et bon ça fatigue un peu à force...même si j'aime beaucoup Candide.

Oh, moi, vous savez, Rousseau,...

Aujourd'hui, je suis allé voir du pays. Pris le train. Causé avec un monsieur sympa qui n'aimait pas les profs. Lui ai rentré dans le lard. Lui aussi. C'était bien. Vu six collègues dont quatre que je ne connaissais pas. Bien rigolé avec eux. Agrafé les papiers administratifs qu'on m'a donnés pour ne pas me mélanger la semaine prochaine. Regardé en diagonale les descriptifs. Laissé le paquet cadeau à la secrétaire. Rentré chez moi. Et on verra bien jeudi matin.