SEGPA et 3-ème prépa pro concernés par la réforme ??

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SEGPA et 3-ème prépa pro concernés par la réforme ??

Message par Finrod le Ven 29 Mai 2015 - 16:57

Bonjour,

C'est ce que Mme le recteur de l'académie de Toulouse a déclaré au SGEN d'après un doc du SGEN de mon académie.

Ne serait-ce pas nouveau ?

(d'ailleurs il est étonnant que la réforme ait oublié de les supprimer)


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Re: SEGPA et 3-ème prépa pro concernés par la réforme ??

Message par fraisedesbois le Ven 29 Mai 2015 - 17:05

de ce que j'en ai lu :

- le risque est grand que l'orientation en SEGPA ne se fasse plus qu'en fin de cycle 3 (ceci tenant à la loi de refondation aussi, mais pas strictement strictement à la réforme du collège, m'enfin cela vient en même temps et par la même équipe...)

- les 3e prépa pro sont maintenues, au moins dans leur appellation (depuis le départ). cf article 9 de l'arrêté.
reste à savoir si le complément de dotation horaire spécifique correspond à des heures de marges (et ils sont à 26h hebdo comme les autres et n'ont que des EPI "spécifiques") ou aussi à des heures de "cours" (on notera dans tous les cas qu'ils garderont 2 LV et qu'il n'est plus mention nulle part de 6h assurées pour de la découverte professionnelle).

Article 9
Les volumes horaires des enseignements des classes de troisième dites « préparatoires à l’enseignement professionnel », installées dans des collèges ou des lycées, sont identiques à ceux des autres classes de troisième. Ces classes disposent en outre d’un complément de dotation horaire spécifique.
Par dérogation aux dispositions du présent arrêté, les enseignements complémentaires doivent permettre aux élèves de ces classes de découvrir différents champs professionnels afin de construire leur projet de formation et d’orientation. Ces élèves bénéficient en outre de périodes de stage en milieu professionnel.

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Re: SEGPA et 3-ème prépa pro concernés par la réforme ??

Message par Finrod le Ven 29 Mai 2015 - 18:48

Précisons déjà qu'il ne faut pas confondre DP3 (qui est une option supprimée en clg) et prépa pro (qui est une classe à part)

J'ai trouvé ce comparatif ici

http://www.google.fr/url?url=http://www.college-pierreclaude.com/pierreclaude_/20122013/clg/orientation/Difference_DP3-preprapro.pdf&rct=j&q=&esrc=s&sa=U&ei=dpdoVY7XFoLeU4LvgbAF&ved=0CCAQFjAC&sig2=DByDd3IseOGobZTOvxtfPg&usg=AFQjCNGPIaIYW9EBrGP60WgW5BGK15lshw

Je croyais que cet article 9 parlait des DP3 au départ... donc il pare peut être en fait des prépa pro mais je laisse des personnes pus spécialistes de ce type de classe essayer de démêler ceci.

Par "sont concernés par la réforme" , dans la phrase du recteur (que nous sommes dans l'académie contraint d'appeler rectrice en raison de sa susceptibilité) , j'avais compris qu'il aurait droit au même traitement avec les heures d'AP et d'EPI à prendre sur les heures disciplinaires.

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Re: SEGPA et 3-ème prépa pro concernés par la réforme ??

Message par auléric le Ven 29 Mai 2015 - 19:55

il me semblait que les prépa pro n'étaient d'ailleurs plus localisées en clg mais en lycée pro non ?

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Re: SEGPA et 3-ème prépa pro concernés par la réforme ??

Message par Finrod le Ven 29 Mai 2015 - 20:06

C'est bien ce qui est écrit dans l'article 9... " ...installées dans des collèges ou des lycées..."

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Re: SEGPA et 3-ème prépa pro concernés par la réforme ??

Message par HORA le Ven 29 Mai 2015 - 20:25

Peut-être que même dans le monde enchanté des bureaux du ministère ils ont compris que supprimer les classes de prépa-pro (ie une année de 3ème en lycée professionnel) équivalait à priver les élèves qui y sont admis de la moindre petite chance d'avoir un diplôme professionnalisant : les prépa-pro sont prioritaires pour l'accès à certains CAP.
http://orientation.ac-creteil.fr/saio/spip.php?article531
http://www.onisep.fr/Mes-infos-regionales/Midi-Pyrenees/Dossiers/Diplomes-et-formations/CAP-a-acces-prioritaire

Mais cela suppose que les pondeurs de réforme aient encore un début de contact de la réalité. Ce qui reste à prouver.


Dernière édition par HORA le Ven 29 Mai 2015 - 20:37, édité 1 fois (Raison : (précision : "certains CAP" et non "tous les CAP"))

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Re: SEGPA et 3-ème prépa pro concernés par la réforme ??

Message par cube le Ven 29 Mai 2015 - 20:43

Chez nous (je ne sais pas si c'est pareil partout), la DP3 est au collège, et la prépa-pro au lycée pro d'à côté. On a aussi des SEGPA et des ULIS.
Dans la réforme, les prépa-pro seraient maintenues. Les DP3 disparaissent en se faisant manger par l'EPI "monde économique et professionnel".
Pour les SEGPA, c'est flou : puisque les 6e sont intégrés au cycle cm1/cm2/6e, la 6e SEGPA disparaitrait (pas de réorientation en cours de cycle) ... mais les élèves auraient peut-être des heures d'accompagnement assurées par des actuels profs de SEGPA.
Et la réforme ne dit rien de rien sur les SEGPA en 5e, 4e, 3e. Madame la ministre sait-elle seulement que cette filière existe ??
A mon avis, à terme, les SEGPA risquent de disparaitre : logique, ce sont des classes de niveau, et ça on sait que c'est beurk-vilain-caca-pas-bien. Faut mélanger ! Et tant pis si ça remet en selle des élèves qui étaient tout perdus en classe "ordinaire" (faut dire "ordinaire" quand on est politiquement correct Very Happy
Du coup, je ne comprends pas mais pas du tout pourquoi les PE de mon collège ne font PAS grève contre la réforme (enfin, si, je sais, y'en a qui sont à l'UNSA ...)

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Re: SEGPA et 3-ème prépa pro concernés par la réforme ??

Message par fraisedesbois le Ven 29 Mai 2015 - 20:47

les DP3 sont abrogées (c'est écrit dans l'article 11 de l'arrêté qui liste les anciens textes qui sautent, incluant ceux sur les DP3 et les ex-DP6).

l'article 9 parle des 3e prépa pro, pas des DP3.

les anciennes DP6 qui sont devenues des 3e prépa pro (comme elles avaient vocation à le devenir) sont maintenues.
elles sont pleinement concernées par la réforme au sens d'un traitement avec heures d'AP et d'EPI à prendre sur les heures disciplinaires.
la seule différence, c'est qu'il est annoncé pour ces classes une dotation spécifique supplémentaire.
rien ne dit à quoi cette dotation spécifique est tenue/sensée servir : + d'heures professeur (+ de dédoublement ou + d'interdisciplinaire en EPI) ou + d'heures élèves
pour le reste : mêmes horaires que les 3e normales, juste des EPI "spécifiques".


pour les SEGPA tout n'est pas ficelé :
http://www.snuipp.fr/SEGPA-premieres-avancees
au départ il était question d'inclusion +++ pour les 6e, avec inscription des élèves "segpa" dans les classes de 6e non-segpa. apparemment, ils sont revenus là dessus.
à voir jusqu'à quel point Rolling Eyes

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Re: SEGPA et 3-ème prépa pro concernés par la réforme ??

Message par Olympias le Ven 29 Mai 2015 - 20:59

Ils y a des coups de pied quelque part qui se perdent

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