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- XIIINeoprof expérimenté
La pagaille ne fait que commencer!
Luigi_BGrand Maître
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LVM Dernier billet : "Une École si distante"
The GoonExpert
:gratte:
VerduretteModérateur
Il n'y a pas que la quantité, il faudrait penser à la qualité... tant qu'on prétendra tout résoudre à coup de fric, de ludique et de numérique, sans se préoccuper des contenus et du moyen de les transmettre, la plongée vers les abysses continuera.
- Luigi_BGrand Maître
Résultats TIMSS 2015 en mathématiques (CM1) catastrophiques : la ministre accuse les programmes de la majorité précédente.
Mais… mais… les [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] ne devaient pas "améliorer les apprentissages" ? ^^ [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
— Loys Bonod (@loysbonod) [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
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LVM Dernier billet : "Une École si distante"
- The GoonExpert
Justement ! Les résultats seraient encore plus mauvais sans les rythmes. C'est incontestable. 
FraserHabitué du forum
Suite aux résultats PISA de 2012 et à leur interprétation malhonnête, ils nous ont sorti la réforme des rythmes.
Avec cette enquête, on va avoir droit à quoi, cette fois?
Avec cette enquête, on va avoir droit à quoi, cette fois?
XIIINeoprof expérimenté
C'est marrant les élèves qui avaient participé aux tests pisa en 2012 étaient de la génération "4,5 jours d'école" avant la réforme DARCOS de l'école à 4 jours...
YazilikayaNeoprof expérimenté
Mais ça, Peillon et les médias s'étaient bien gardés de le dire.XIII a écrit:C'est marrant les élèves qui avaient participé aux tests pisa en 2012 étaient de la génération "4,5 jours d'école" avant la réforme DARCOS de l'école à 4 jours...
- Luigi_BGrand Maître
Je m'en souviens très bien, en effet.
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LVM Dernier billet : "Une École si distante"
- Luigi_BGrand Maître
Les différentes réformes dans l’Education nationale, parmi lesquelles la réforme des rythmes scolaires et celle du collège, soutenues par à peine 16 % des Français et 29 % des sympathisants de gauche : alors même que l’Education était une priorité du mandat de François Hollande, ces réformes sont les moins populaires du quinquennat
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LVM Dernier billet : "Une École si distante"
- FraserHabitué du forum
je n'ai fait que lire en diagonale (http://www.francetvinfo.fr/societe/education/classement-pisa/sciences-maths-egalite-des-chances-decouvrez-le-niveau-des-eleves-francais-selon-la-nouvelle-enquete-pisa_1954149.html), mais nous serions dans la moyenne de l'OCDE et même en (très léger) progrès en compréhension de l'écrit, en bref, ce n'est pas la dégringolade espérée par certains.....
Nous parlons donc d’élèves qui ont 15 ans aujourd'hui et qui ont fait leur scolarité en primaire sur un rythme de 4 jours.
La semaine de 4 jours n'est donc pas le mal absolu qu'on a bien voulu nous décrire, mais les médias ne ferons que regarder vers le haut même si il est "difficile pour un pays entier d'égaler les surperformances de cités très compétitives, jugées sur un périmètre bien plus restreint."
Voyons les pirouettes de NVB pour continuer à justifier sa réforme des rythmes...
Nous parlons donc d’élèves qui ont 15 ans aujourd'hui et qui ont fait leur scolarité en primaire sur un rythme de 4 jours.
La semaine de 4 jours n'est donc pas le mal absolu qu'on a bien voulu nous décrire, mais les médias ne ferons que regarder vers le haut même si il est "difficile pour un pays entier d'égaler les surperformances de cités très compétitives, jugées sur un périmètre bien plus restreint."
Voyons les pirouettes de NVB pour continuer à justifier sa réforme des rythmes...
- XIIINeoprof expérimenté
La quantité? NVB "oublie" juste que depuis la fin des années 80 les élèves ont perdu 3 heures de cours par semaine au primaire soit l'équivalent d'une année scolaire complète dans ce cursus! (1H sous Jospin et 2 heures sous Darcos).Verdurette a écrit:Il n'y a pas que la quantité, il faudrait penser à la qualité... tant qu'on prétendra tout résoudre à coup de fric, de ludique et de numérique, sans se préoccuper des contenus et du moyen de les transmettre, la plongée vers les abysses continuera.
- User21714Expert spécialisé
XIII a écrit:La quantité? NVB "oublie" juste que depuis la fin des années 80 les élèves ont perdu 3 heures de cours par semaine au primaire soit l'équivalent d'une année scolaire complète dans ce cursus! (1H sous Jospin et 2 heures sous Darcos).Verdurette a écrit:Il n'y a pas que la quantité, il faudrait penser à la qualité... tant qu'on prétendra tout résoudre à coup de fric, de ludique et de numérique, sans se préoccuper des contenus et du moyen de les transmettre, la plongée vers les abysses continuera.
Sans oublier l'arrivée massive du "transversal" et de l'évaluation par compétences avec les jolies couleurs ou les bonshommes de toutes sortes.
Résultat: saupoudrage à tous les étages!
- The GoonExpert
A l'ANDEV, les directeurs d'éducation sont très contents d'eux :
Visiblement le "consensus sur l'absolue nécessité de ne pas remettre en cause le travail engagé sur les rythmes scolaires" n'est pas partagé par tous :
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[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]Il y a effectivement un consensus sur l'absolue nécessité de ne pas remettre en cause le travail engagé sur les rythmes scolaires.
Visiblement le "consensus sur l'absolue nécessité de ne pas remettre en cause le travail engagé sur les rythmes scolaires" n'est pas partagé par tous :
Les parents d'élèves dénoncent toujours les nouveaux rythmes scolaires qui sont vécus comme une contrainte. Un seul bus de ramassage le soir à 16h30, or les éleves de primaires finissent une heure plus tôt...
Dans cette commune de l'Aisne, la gratuité du périscolaire semble menacée par la fin des aides de l'État.
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[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]« Le problème, c’est ce qu’ils vont en faire de ces trois heures d’activités. Aujourd’hui, ils balancent un ballon pour que les gamins jouent au foot. Et il faut payer pour cela ! » Sa fille, qui suit les TAP, l’admet. « L’animateur est toujours sur sa tablette… »
- XIIINeoprof expérimenté
Et pendant ce temps mes nièces dans le privé confessionnel étatique peuvent aller au conservatoire ou faire du sport le mercredi matin...
- may68Expert
XIII a écrit:Et pendant ce temps mes nièces dans le privé confessionnel étatique peuvent aller au conservatoire ou faire du sport le mercredi matin...
Pareil pour le fils d'une amie ...
Mais chuuuut faut pas le dire ! On est jaloux c'est tout !
Pour une réforme vendue à l'opinion publique comme moyen de démocratiser les activités extra-scolaires c'est un comble !
- User21714Expert spécialisé
may68 a écrit:XIII a écrit:Et pendant ce temps mes nièces dans le privé confessionnel étatique peuvent aller au conservatoire ou faire du sport le mercredi matin...
Pareil pour le fils d'une amie ...
Mais chuuuut faut pas le dire ! On est jaloux c'est tout !
Pour une réforme vendue à l'opinion publique comme moyen de démocratiser les activités extra-scolaires c'est un comble !
Chuuut!!!
Laissons les élites continuer à faire souffrir leurs enfants...
- XIIINeoprof expérimenté
Les enfants des autres tu veux dire...Thierry30 a écrit:may68 a écrit:XIII a écrit:Et pendant ce temps mes nièces dans le privé confessionnel étatique peuvent aller au conservatoire ou faire du sport le mercredi matin...
Pareil pour le fils d'une amie ...
Mais chuuuut faut pas le dire ! On est jaloux c'est tout !
Pour une réforme vendue à l'opinion publique comme moyen de démocratiser les activités extra-scolaires c'est un comble !
Chuuut!!!
Laissons les élites continuer à faire souffrir leurs enfants...
lene75Prophète
may68 a écrit:XIII a écrit:Et pendant ce temps mes nièces dans le privé confessionnel étatique peuvent aller au conservatoire ou faire du sport le mercredi matin...
Pareil pour le fils d'une amie ...
Mais chuuuut faut pas le dire ! On est jaloux c'est tout !
Pour une réforme vendue à l'opinion publique comme moyen de démocratiser les activités extra-scolaires c'est un comble !
:lol:
Le soir aussi, c'est sympa. Pour que ma grande de 6 ans puisse faire du dessin, je suis obligée de faire attendre toute la famille dehors en plein hiver pendant 45 min, bah oui, l'école publique finit à 16h mais l'école privée à 16h30, toutes les activités commencent donc à 16h45 pour que les petits du privé puissent y participer et comme nous n'avons pas le temps de rentrer à la maison entre les deux et que si on met les enfants à l'étude, on n'a pas le droit de les récupérer avant 17h30, eh ben on est à la rue de 16h à 16h45... L'autre jour l'atsem de la petite passe devant moi et me sort : "Bah vous restez dehors comme ça sous la pluie par ce froid avec votre nouveau-né ???"
Franchement, pas sûre que j'aie le courage de remettre ça l'année prochaine.Sans parler des enfants qui ont besoin de rééducations. Il devient quasiment impossible de les faire hors temps scolaire. Et hop : une demi-journée d'école de perdue pour avoir l'immense bonheur de traîner dans la cour pendant des heures les autres jours...
Quant à l'histoire des activités qui devaient être gratuites, je l'avais oubliée, celle-là... Chez nous les prix de la cantine et de la garderie ont explosé à cause de l'allongement de leur durée, mais, cerise sur le gâteau, il n'y a PAS d'activités, ou très peu (rien en maternelle, de toute manière les enfants sont trop fatigués avec l'ajout d'un matin et la réduction du temps de sieste pour les petits tous les autres jours...) et en primaire quelques trucs organisés par les animateurs - pas d'intervenants extérieurs - pendant la pause méridienne, mais il n'y a pas de place pour tout le monde : ma fille m'a expliqué qu'elle avait levé le doigt pour plusieurs trucs mais n'avait eu de place dans aucun... cool... 2h15 de pause méridienne à rien faire tous les jours..., une étude surveillée (et pas dirigée) jusqu'à 17h30 (pour l'instant les devoirs au CP prennent 5 min : les enfants sont priés d'apporter de quoi colorier en silence pendant le temps restant :shock: ) et garderie sans activités de 17h30 à 18h30. Super programme, ça vaut bien le coup de se lever aux aurores le mercredi matin et d'être privé d'activités extra-scolaires pour pouvoir bénéficier de ça !
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Une classe, c'est comme une boîte de chocolats, on sait jamais sur quoi on va tomber...
- User21714Expert spécialisé
lene75 a écrit:may68 a écrit:XIII a écrit:Et pendant ce temps mes nièces dans le privé confessionnel étatique peuvent aller au conservatoire ou faire du sport le mercredi matin...
Pareil pour le fils d'une amie ...
Mais chuuuut faut pas le dire ! On est jaloux c'est tout !
Pour une réforme vendue à l'opinion publique comme moyen de démocratiser les activités extra-scolaires c'est un comble !
:lol:
Le soir aussi, c'est sympa. Pour que ma grande de 6 ans puisse faire du dessin, je suis obligée de faire attendre toute la famille dehors en plein hiver pendant 45 min, bah oui, l'école publique finit à 16h mais l'école privée à 16h30, toutes les activités commencent donc à 16h45 pour que les petits du privé puissent y participer et comme nous n'avons pas le temps de rentrer à la maison entre les deux et que si on met les enfants à l'étude, on n'a pas le droit de les récupérer avant 17h30, eh ben on est à la rue de 16h à 16h45... L'autre jour l'atsem de la petite passe devant moi et me sort : "Bah vous restez dehors comme ça sous la pluie par ce froid avec votre nouveau-né ???"
Sans parler des enfants qui ont besoin de rééducations. Il devient quasiment impossible de les faire hors temps scolaire. Et hop : une demi-journée d'école de perdue pour avoir l'immense bonheur de traîner dans la cour pendant des heures les autres jours...
Quant à l'histoire des activités qui devaient être gratuites, je l'avais oubliée, celle-là... Chez nous les prix de la cantine et de la garderie ont explosé à cause de l'allongement de leur durée, mais, cerise sur le gâteau, il n'y a PAS d'activités, ou très peu (rien en maternelle, de toute manière les enfants sont trop fatigués avec l'ajout d'un matin et la réduction du temps de sieste pour les petits tous les autres jours...) et en primaire quelques trucs organisés par les animateurs - pas d'intervenants extérieurs - pendant la pause méridienne, mais il n'y a pas de place pour tout le monde : ma fille m'a expliqué qu'elle avait levé le doigt pour plusieurs trucs mais n'avait eu de place dans aucun... cool... 2h15 de pause méridienne à rien faire tous les jours..., une étude surveillée (et pas dirigée) jusqu'à 17h30 (pour l'instant les devoirs au CP prennent 5 min : les enfants sont priés d'apporter de quoi colorier en silence pendant le temps restant :shock: ) et garderie sans activités de 17h30 à 18h30. Super programme, ça vaut bien le coup de se lever aux aurores le mercredi matin et d'être privé d'activités extra-scolaires pour pouvoir bénéficier de ça !
Merci qui?
Merci Peillon, le PS, la FCPE, l'UNSA, le SGEN et le SNUIPP!
- Luigi_BGrand Maître
A ce propos :
La réforme des rythmes scolaires a été saluée par l'[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]: + de libertés aux professeurs et + de soutien aux élèves [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]@vp_2017
— Vincent Peillon (@Vincent_Peillon) [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
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LVM Dernier billet : "Une École si distante"
PonocratesExpert spécialisé
Un peu comme si un loi sur le travail était "saluée" par le Medef. Je serais de gauche, j'éviterais de m'en gargariser. Mais comme V.Peillon est Ps...Luigi_B a écrit:A ce propos :La réforme des rythmes scolaires a été saluée par l'[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]: + de libertés aux professeurs et + de soutien aux élèves [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]@vp_2017
— Vincent Peillon (@Vincent_Peillon) [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
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"If you think education is too expensive, try ignorance ! "
"As-tu donc oublié que ton libérateur,
C'est le livre ? "
Ma'amÉrudit
Je ne vois pas bien en quoi la réforme des rythmes scolaires a donné plus de liberté aux professeurs ou plus de soutien aux élèves. 
Personnellement, elle m'a fait fuir...
Personnellement, elle m'a fait fuir...
- User21714Expert spécialisé
Petit message pour tous les collègues instits ou PE:
Après la période PS qui vient de voir les enseignants du 1er degré être méprisés comme jamais par le passé et sommés de venir bosser le mercredi à la schlague, voici annoncé le retour de la bonne vieille droite bien réac aux commandes.
Il y a vraiment de quoi avoir peur, entre un Fillon qui a décidé de gouverner par ordonnances s'il est élu et une Le Pen qui représente un courant de pensée contraire aux idéaux de l'école publique, même si elle avance masquée!
Pour autant, ne tombons pas dans le piège habituel tendu par la pseudo-gauche de Valls/Peillon/Montebourg/Hamon et consorts: nous ou la catastrophe... Nous les avons eus et nous vivons depuis 3 années (4 pour certains) la catastrophe que nous avions annoncée lors de la "loi de refondation" et du décret "rythmes scolaires"...
La première chose à faire est de ne surtout pas aller voter à la Primaire du PS (aucune "belle alliance" en fait et surtout pas "populaire"). Il faut déjà que le PS ne parvienne pas à mobiliser autour de ce vote: moitié moins d'électeurs que la droite parlementaire serait déjà un bon point.
Ensuite, il faudra aller voter au 1er tour des Présidentielles pour un autre candidat que celui du PS afin que son score soit le plus faible possible en suffrages exprimés. Cela permettra une implosion de ce parti et une véritable recomposition: les véritables socialistes d'un côté et les véritables sociaux-libéraux de l'autre...
Pour terminer, il faudra de toutes façons se battre, tant ceux qui aspirent à nous gouverner considèrent les enseignants dans leur ensemble comme de grosses faignasses toujours en vacances et donc responsables de tous les maux de notre société.
Après la période PS qui vient de voir les enseignants du 1er degré être méprisés comme jamais par le passé et sommés de venir bosser le mercredi à la schlague, voici annoncé le retour de la bonne vieille droite bien réac aux commandes.
Il y a vraiment de quoi avoir peur, entre un Fillon qui a décidé de gouverner par ordonnances s'il est élu et une Le Pen qui représente un courant de pensée contraire aux idéaux de l'école publique, même si elle avance masquée!
Pour autant, ne tombons pas dans le piège habituel tendu par la pseudo-gauche de Valls/Peillon/Montebourg/Hamon et consorts: nous ou la catastrophe... Nous les avons eus et nous vivons depuis 3 années (4 pour certains) la catastrophe que nous avions annoncée lors de la "loi de refondation" et du décret "rythmes scolaires"...
La première chose à faire est de ne surtout pas aller voter à la Primaire du PS (aucune "belle alliance" en fait et surtout pas "populaire"). Il faut déjà que le PS ne parvienne pas à mobiliser autour de ce vote: moitié moins d'électeurs que la droite parlementaire serait déjà un bon point.
Ensuite, il faudra aller voter au 1er tour des Présidentielles pour un autre candidat que celui du PS afin que son score soit le plus faible possible en suffrages exprimés. Cela permettra une implosion de ce parti et une véritable recomposition: les véritables socialistes d'un côté et les véritables sociaux-libéraux de l'autre...
Pour terminer, il faudra de toutes façons se battre, tant ceux qui aspirent à nous gouverner considèrent les enseignants dans leur ensemble comme de grosses faignasses toujours en vacances et donc responsables de tous les maux de notre société.
- The GoonExpert
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]Vincent Peillon a écrit:Peut-être que ça a été un peu difficile, et c'est vrai qu'il y a des endroits où il y a des choses qui ne vont pas du tout.
Surtout, je ne voulais pas que ce soit payant. Et à la maternelle, je ne voulais qu'on fasse comme en primaire. Après, des parents qui ont des enfants en primaire et en maternelle ont demandé que les rythmes scolaires soient harmonisés. Mais il ne faut pas être orgueilleux quand on gouverne, donc bien entendu il faudra faire les évaluations et corriger là où ce doit être corrigé.
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