Témoignages sur la formation à la réforme du collège (recension) sujet 1

Honchamp a écrit:

Elyas a écrit:
Je développe : un OM peut convoquer ou inviter

En mode familier, cela s'appelle "avoir toujours raison".

En mode patoisant, "avoir toujours une pièce à mettre au trou".

En mode intello, de la casuistique.
Beaucoup de bahuts de jésuites dans l'académie de Versailles ? 
(Sainte Geneviève, il est vrai...)
Et vous avez aussi les demoiselles de Saint Cyr....

Officiellement, le document s'appelle un ordre de mission. Je n'y peux rien moi. Après, j'adore les histoires drôles sur les Jésuites et les Franciscains

Elyas a écrit:

Ilse a écrit:

Elyas a écrit:

Ilse a écrit:Alors "journée 1" : "information" sur la réforme => diaporama en amphi + ateliers avec des formatrices (qui n'ont rien dit/montré/expliqué ; on était entre collègues du même collège pendant 3h, à lister les projets qu'on fait déjà)

"journée 2" (1/2 journée) au collège : "information" sur les EPI (même si on ne nous a rien dit !! )

Mais le ministère dit que les "formations" se passent bien...

Bah, t'as pas de bol Ton cde n'a pas opté pour le dispositif dont je parle. Personnellement, j'ai aussi eu une première journée de formation dans mon établissement. Il y avait un IA-IPR mais il faisait plus du service après-vente et après on a fait des conseils d'enseignement. Ce n'est pas ce que j'appelle une formation.

Moi non plus, mais c'est que j'ai eu 2 fois !

Mon CDE a eu ce qu'il pouvait, ce n'est pas son choix.
Il a même dû insister pour que quelqu'un vienne, je cois...

Normal, les formateurs ne devaient pas intervenir. Le dispositif avec formateurs qui se met en place est à la demande des cde et il y a une phase de négociation. Si on voit que l'équipe est très hostile, pas de formation. Cela ne servirait à rien sauf à envoyer au casse-pipe les formateurs. Normalement, tous les cde ont reçu entre fin janvier et début février une note à ce sujet. Comme ils étaient tous dans leurs DHG, les demandes arrivent en ce moment. Après, pas mal de cde ne vont pas demander ce dispositif. Enfin, on verra. Maintenant, l'un des problèmes est que beaucoup de professeurs ne viennent pas à la négociation. C'est dommage car cela permet au formateur de calibrer son intervention selon les besoins évoqués.

Non, l'équipe n'était pas "très hostile" et beaucoup avaient plein de questions auxquelles ils voulaient des réponses, notamment sur les EPI (2 ou 3 collègues sont même pro-réforme).
On s'entend bien avec le CDE qui nous informe de tout. A ma connaissance, personne n'a jamais parlé de "négociation".

Toute opposition "de principe" à une réforme qui fait disparaître les langues anciennes en tant que disciplines me paraît estimable. Il est des cas où avoir "des principes" est plutôt sain.

Elyas a écrit: Si on voit que l'équipe est très hostile, pas de formation.

Si seulement !

Chez moi (académie de Versailles), les formations ça a été
- une pour tout l'étab avec deux IPR, obligatoire (j'en ai fait le compte-rendu sur ce fil ou un autre, c'était désolant)
- ensuite par discipline et par bassin (je ne savais pas quel était notre bassin, mais visiblement il regroupe deux villes distantes de plus d'une heure de route je ne sais encore pas comment je vais m'y rendre...) Alors ce n'est pas "obligatoire" au sens où tout le monde ne devra pas y aller parce qu'ils réclament deux profs pour chacune des deux journées et qu'on est sept dans l'équipe, mais on s'est dit qu'on allait l'épargner autant que faire se peut à la collègue en dépression (ce qui nous laisse trois titulaires) et aux TZR en service partagé... Deux collègues sont allés à la première, qui devait porter sur les nouveaux programmes de français. On ne leur a pas dit un mot des programmes en question, on ne leur a rien expliqué, ils ont eu droit à un laïus d'introduction pour leur expliquer que la réforme et l'interdisciplinaire c'est bien et on les a mis en atelier pour pondre une séquence façon nouveau programme. Résultat affligeant (j'ai vu les documents d'exemple qu'on leur a donnés... tout et n'importe quoi mélangé du moment que ça ait un vague rapport avec le thème, y compris un travail sur les jeux vidéos ...) Je vais avec une collègue à la deuxième d'ici quelques semaines, ça devrait porter sur les EPI et je suis bien fâchée d'avance de perdre quatre heures de cours si ça doit être de la même farine.

Fesseur Pro a écrit:

Elyas a écrit: Si on voit que l'équipe est très hostile, pas de formation.

Si seulement !

Pas de bol, tu as mal négocié ... :lol:

Ilse a écrit:

Elyas a écrit:

Ilse a écrit:

Elyas a écrit:

Bah, t'as pas de bol Ton cde n'a pas opté pour le dispositif dont je parle. Personnellement, j'ai aussi eu une première journée de formation dans mon établissement. Il y avait un IA-IPR mais il faisait plus du service après-vente et après on a fait des conseils d'enseignement. Ce n'est pas ce que j'appelle une formation.

Moi non plus, mais c'est que j'ai eu 2 fois !

Mon CDE a eu ce qu'il pouvait, ce n'est pas son choix.
Il a même dû insister pour que quelqu'un vienne, je cois...

Normal, les formateurs ne devaient pas intervenir. Le dispositif avec formateurs qui se met en place est à la demande des cde et il y a une phase de négociation. Si on voit que l'équipe est très hostile, pas de formation. Cela ne servirait à rien sauf à envoyer au casse-pipe les formateurs. Normalement, tous les cde ont reçu entre fin janvier et début février une note à ce sujet. Comme ils étaient tous dans leurs DHG, les demandes arrivent en ce moment. Après, pas mal de cde ne vont pas demander ce dispositif. Enfin, on verra. Maintenant, l'un des problèmes est que beaucoup de professeurs ne viennent pas à la négociation. C'est dommage car cela permet au formateur de calibrer son intervention selon les besoins évoqués.

Non, l'équipe n'était pas "très hostile" et beaucoup avaient plein de questions auxquelles ils voulaient des réponses, notamment sur les EPI (2 ou 3 collègues sont même pro-réforme).
On s'entend bien avec le CDE qui nous informe de tout. A ma connaissance, personne n'a jamais parlé de "négociation".

Je ne parlais pas de ton bahut mais du dispositif qui débute demain. Ce que ton cde a fait n'est pas une formation entrant dans le dispositif global de l'Académie de Versailles pour former avec des formateurs. Je sais que des cde pour les J1 et J2 ont demandé des formateurs.

On est bien d'accord que je parle des formations en établissement passant par le référent DAFPA du bassin et non pas des formations disciplinaires. C'est un autre dispositif qui varie selon les disciplines.

Maintenant, tu peux être surprise, je sais très bien ce qu'il y a sur mon agenda jusqu'au mois de juin. Ensuite, il ne faut pas oublier que des cde ont fait un sacré forcing tant politique que logistique ces derniers mois.

Ruthven a écrit:

Fesseur Pro a écrit:

Elyas a écrit: Si on voit que l'équipe est très hostile, pas de formation.

Si seulement !

Pas de bol, tu as mal négocié ... :lol:

Ben oui.
Je n'ai surtout pas vu trace de négociation là dedans , ni de volontariat d'ailleurs.
Comme tout le monde sauf Elyas.

Elyas a écrit:

Ilse a écrit:

Elyas a écrit:

Ilse a écrit:

Moi non plus, mais c'est que j'ai eu 2 fois !

Mon CDE a eu ce qu'il pouvait, ce n'est pas son choix.
Il a même dû insister pour que quelqu'un vienne, je cois...

Normal, les formateurs ne devaient pas intervenir. Le dispositif avec formateurs qui se met en place est à la demande des cde et il y a une phase de négociation. Si on voit que l'équipe est très hostile, pas de formation. Cela ne servirait à rien sauf à envoyer au casse-pipe les formateurs. Normalement, tous les cde ont reçu entre fin janvier et début février une note à ce sujet. Comme ils étaient tous dans leurs DHG, les demandes arrivent en ce moment. Après, pas mal de cde ne vont pas demander ce dispositif. Enfin, on verra. Maintenant, l'un des problèmes est que beaucoup de professeurs ne viennent pas à la négociation. C'est dommage car cela permet au formateur de calibrer son intervention selon les besoins évoqués.

Non, l'équipe n'était pas "très hostile" et beaucoup avaient plein de questions auxquelles ils voulaient des réponses, notamment sur les EPI (2 ou 3 collègues sont même pro-réforme).
On s'entend bien avec le CDE qui nous informe de tout. A ma connaissance, personne n'a jamais parlé de "négociation".

Je ne parlais pas de ton bahut mais du dispositif qui débute demain. Ce que ton cde a fait n'est pas une formation entrant dans le dispositif global de l'Académie de Versailles pour former avec des formateurs. Je sais que des cde pour les J1 et J2 ont demandé des formateurs.

On est bien d'accord que je parle des formations en établissement passant par le référent DAFPA du bassin et non pas des formations disciplinaires. C'est un autre dispositif qui varie selon les disciplines.

Maintenant, tu peux être surprise, je sais très bien ce qu'il y a sur mon agenda jusqu'au mois de juin. Ensuite, il ne faut pas oublier que les cde ont fait un sacré forcing tant politique que logistique ces derniers mois.

Je ne suis pas dans l'académie de Versailles...

Fesseur Pro a écrit:

Ruthven a écrit:

Fesseur Pro a écrit:

Elyas a écrit: Si on voit que l'équipe est très hostile, pas de formation.

Si seulement !

Pas de bol, tu as mal négocié ... :lol:

Ben oui.
Je n'ai surtout pas vu trace de négociation là dedans , ni de volontariat d'ailleurs.
Comme tout le monde sauf Elyas.

Je suis désolé que ça n'existe pas ailleurs que dans mon Académie. Ensuite, le dispositif dont je parle est la 2e ou 3e vague de formation et il débute demain, comme je disais.

Après, j'apprécie moyennement qu'on se moque de moi quand je réponds en toute franchise à toutes les questions qu'on me pose. Quand on se moquait de moi sur l'AP et la différenciation pédagogique, j'ai développé un sujet à ce propos puisqu'on me demandait et plein de gens m'ont dit merci. De même, ici, on me pose des questions, je réponds quitte à me prendre des quolibets dans la figure. Je sais très bien ce qu'il y a dans mon planning jusqu'au 1er juillet tout comme je sais très bien les règles de ce dispositif.

De plus, aujourd'hui, quelqu'un a sous-entendu des menaces sur ma vraie identité sur le forum. Cela en dit long sur une certaine mentalité qui règne chez certains sur ce forum.

Bonjour à tous,

Je suis étonné de lire que vos formations pour la réforme du collège se passent pendant vos heures de service. Dans mon académie, toutes les formations se passent le mercredi après midi ou le soir de 17h à 20h.

dami1kd a écrit:
Encore faut-il qu'un tel CR soit publié ! J'attends toujours ceux des journées que j'ai faites sur la page du SNES Rouen...

Mila Saint-Anne a écrit:Pareil... 4 CR pour 15 formations (de deux jours chacune) c'est très décevant. D'autant qu'ils sont tellement loin de la réalité que je suis triste de rater de belles rigolades...

Oui, c'est étrange qu'aucun compte-rendu positif ne soit publié, pas même par les syndicats pro-réforme, ni par les nombreux collègues chez lesquels vos formations ont suscité un enthousiasme délirant.  Du coup, pour le moment, le seul son de cloche qu'on a dans ce sens ressemble à de l'auto-satisfaction déconnectée du ressenti des collègues formés. Je déduis de tes propos que tu es au SNES, dami1kd, donc on peut accepter les sous-entendus selon lesquels ces compte-rendus seraient bloqués ; mais c'est étrange que l'UNSA ne brandisse pas d'éventuels compte-rendus favorables.

lessay a écrit:Bonjour à tous,

Je suis étonné de lire que vos formations pour la réforme du collège se passent pendant vos heures de service. Dans mon académie (Besançon), toutes les formations se passent le mercredi après midi ou le soir de 17h à 20h.

Pas les formations disciplinaires.

Isis39 a écrit:

lessay a écrit:Bonjour à tous,

Je suis étonné de lire que vos formations pour la réforme du collège se passent pendant vos heures de service. Dans mon académie (Besançon), toutes les formations se passent le mercredi après midi ou le soir de 17h à 20h.

Pas les formations disciplinaires.

Exact, mais je fais un distingo car elles se déroulent en lieu et place des journées institutionnelles que nous avons chaque année.

Juste pour répondre à la question: "comment devient-on formateur ?".
Je ne sais pas si tout le monde est au courant, mais le MENSR a répondu pendant les grandes vacances dernières:
Cela s'appelle le CAFA: http://eduscol.education.fr/cid66516/reseau-national.html
Cela se passe en gros comme le CAPIMEPF du 1er degré... et cela devrait devenir obligatoire d'ici quelques années, le temps de valider les premières cohortes...

lessay a écrit:

Isis39 a écrit:

lessay a écrit:Bonjour à tous,

Je suis étonné de lire que vos formations pour la réforme du collège se passent pendant vos heures de service. Dans mon académie (Besançon), toutes les formations se passent le mercredi après midi ou le soir de 17h à 20h.

Pas les formations disciplinaires.

Exact, mais je fais un distingo car elles se déroulent en lieu et place des journées institutionnelles que nous avons chaque année.

En HG nous n'avons pas ces journées institutionnelles.

Chez moi (académie de Bordeaux), les "formations" ne sont absolument pas demandées par les CDE, elles sont imposées par le Rectorat à tous les enseignants, en dehors de leur établissement. Il y a eu les deux journées sur les nouveaux programmes, il va y avoir la "J3" sur les EPI, la "J4" sur l'AP, les deux mercredi après-midi sur le numérique. Les ordres de mission sont des convocations, avec mention de l'impossibilité de changer la date du stage (pour la J3, les professeurs de mon collège sont répartis sur les mardis de mars-avril de manière à ne pas vider l'établissement d'un coup et à avoir un public composé de plusieurs disciplines).

TFS a écrit:Juste pour répondre à la question: "comment devient-on formateur ?".
Je ne sais pas si tout le monde est au courant, mais le MENSR a répondu pendant les grandes vacances dernières:
Cela s'appelle le CAFA: http://eduscol.education.fr/cid66516/reseau-national.html
Cela se passe en gros comme le CAPIMEPF du 1er degré... et cela devrait devenir obligatoire d'ici quelques années, le temps de valider les premières cohortes...

Avec ce dispositif, il risque de plus y avoir beaucoup de formateurs...

TFS a écrit:Juste pour répondre à la question: "comment devient-on formateur ?".
Je ne sais pas si tout le monde est au courant, mais le MENSR a répondu pendant les grandes vacances dernières:
Cela s'appelle le CAFA: http://eduscol.education.fr/cid66516/reseau-national.html
Cela se passe en gros comme le CAPIMEPF du 1er degré... et cela devrait devenir obligatoire d'ici quelques années, le temps de valider les premières cohortes...

En effet, merci TFS. 

L'avant-dernière compétence du "référentiel de compétences professionnelles du formateur" a par exemple attiré mon attention: 

Savoir accepter les remarques ; prévoir l’évaluation de son action par les apprenants et pratiquer l’auto-évaluation. 

Académie de Poitiers:

Semaine du 11 au 16 janvier: formation au niveau du Bassin pour l'AP. Tous les profs y ont été convoqués par roulement . Pas de formateur profs que des IPR (Anglais, Français, EPS, Sciences eco)

En février et mars, tous les collègues de toutes les disciplines ont été convoqués 2 jours de formation (dates différentes selon les disciplines et les départements) en gros au niveau départemental (ce qui revient à faire entre 100 et 200km pour certains ). En HG : les IPR + 2 collègues formateurs n'intervenant que pour montrer 2 exemple de séquences (je précise pour montrer que chez nous les formateurs n'ont pas été envoyé au front et c'est tant mieux)

Semaine du 25 au 29 avril: formation au niveau du Bassin sur les EPI . Tous les profs y ont été convoqués par roulement .
Semaine du 30 mai au 3 juin: formation au niveau du Bassin sur l'évaluation. Tous les profs y ont été convoqués par roulement .

Resteront 2 journées de formation TICE à la rentrée (septembre ou octobre)

Là dessus des mercredis en après-midi en janvier qui avaient été annoncés ont mystérieusement disparu, nous n'avons jamais eu de convoc'

Même si ce fil contient de moins en moins de compte rendu, je vais quand même mettre le mien.

Je précise que je suis dans un collège de campagne situé à l'extrémité du rectorat dans une région sinistrée. Je suis persuadé que l'on ne sera pas les seuls à vivre ça.

Première journée de formation à la réforme mercredi dernier toute la journée (avec convocation du rectorat par ordre de mission).

Déjà, aucun IPR, aucun formateur, aucune personne extérieure à l'établissement. Nos "formateurs" sont les 6 professeurs relais qui ont théoriquement assistés à 6 formations (théoriquement, car grâce à l’organisation rectoral, ils ont fini à 3 dans la même formation ...) et la PA (notre CDE aussi normalement mais on ne l'a pas entendu...).

Donc nous sommes tous présent dans la salle à 9h et la formation démarre sur les documents donnés aux professeurs relais par les IPR. Enfin tente de démarrer puisque l'ordinateur refuse de s'allumer. Notre collège étant extrêmement bien doté en matériel informatique, nous n'avons aucune autre salle équipée d'un vidéo projecteur suffisamment grande pour en changer.

Une heure se passe. Rien ne se fait puisque personne n'a rien préparé pour cette journée hormis les documents que l'on ne peut nous projeter.

Dix heures, les documents s'affichent enfin. Vingt cinq minutes à passer des pages d'un document répétant tout ce que l'on savait déjà. Puis nouveau bug informatique qui empêche l'ouverture d'un autre PDF ...

Donc notre professeur relais (le seul quasiment qui parlera de la journée) décide de nous présenter le nouveau bulletin par magistère. Vingt minutes à voir à quel point ce nouveau support est chronophage, peu exploitable et pas vraiment clair sur qui doit remplir quoi ...
Au passage, notre PA nous signifie qu'en théorie, TOUS les PE de notre circonscription devraient assister à TOUS les conseils de classe de sixième :lol: . Bonne tranche de rigolade ...

Ensuite, présentation des EPI, où notre super collègue relais nous explique que la chose la plus importante est la problématique de l'EPI et vante cette méthode car, je le cite, "Nous en techno on est déjà obligé de fonctionner comme ça".
Il nous dit aussi que selon ce qu'il a compris " L'important, c'est qu'en sortant d'un EPI, l'élève ne sache pas si il a fait des maths ou du français, mais qu'il a fait des trucs". Voilà voilà ...

Puis il nous présente un exemple d'EPI. Comme lors de sa formation on ne lui en a donné aucun (...), il nous présente le sien (dont je tairais le thème, mais ce n'est pas le plus stupide que j'ai vu). Un seul problème : Il n'a pas de problématique

Il est 11h30. Certains réclament des éclaircissement sur l'AP vu que l'on a eu 3 personnes présentes à la formation sur ce sujet. Ils ont été déçus, car personne ne leur a dit ce qu'était l'AP, on leur a juste dit que cela servait à faire autrement ...

Notre magnifique matinée se termine donc ainsi.

Retour une heure plus tard pour pouvoir partir plus tôt. Notre PA nous explique que l'après midi servira à affiner les EPI déjà proposés (4 pour 3 niveaux :lol: ) et en créer de nouveau. Puis ils nous disent de nous organiser et nous disent au revoir.

Voilà, c'est tout. Démerdez vous.

Donc l'après midi a été passé à faire tout sauf ce que l'on nous a demandé, puisque personne n'a réellement compris ce que l'on devait faire ... On a donc fait autre chose.

Autant vous dire que je me sens hautement formé et prêt à affronter septembre 2016

Rebelote dans un mois, j'en suis passionné d'avance ...

kumran a écrit:
" L'important, c'est qu'en sortant d'un EPI, l'élève ne sache pas si il a fait des maths ou du français, mais qu'il a fait des trucs".

Tout est dit

Ce qui m'exaspère, c'est que quand le constat sera fait que tout cela ne fonctionne pas, ça sera la faute des enseignants. La formation ne sera pas remise en cause, le fond je n'en parle même pas.

kumran a écrit:...Puis ils nous disent de nous organiser et nous disent au revoir...

Je crois qu'au final c'est la méthode de management que je préfère. Surtout si les cadres non-encadrants renoncent aux émoluments qu'ils perçoivent à cet effet. Y'a largement de quoi résoudre le souci de la dette publique avec cette méthode.

Isis39 a écrit:

TFS a écrit:Juste pour répondre à la question: "comment devient-on formateur ?".
Je ne sais pas si tout le monde est au courant, mais le MENSR a répondu pendant les grandes vacances dernières:
Cela s'appelle le CAFA: http://eduscol.education.fr/cid66516/reseau-national.html
Cela se passe en gros comme le CAPIMEPF du 1er degré... et cela devrait devenir obligatoire d'ici quelques années, le temps de valider les premières cohortes...

Avec ce dispositif, il risque de plus y avoir beaucoup de formateurs...

Ça c'est clair ... J'ai animé quelques formations (GeoGebra, algorithmes) pour des collègues. J'y ai mis un point d'honneur à leur apporter quelque chose (le côté "atelier" où ce sont les collègues qui font la formation très peu pour moi...). Je suis disposé à animer une formation LaTeX (chose que ne jugent pas utile les IPR, bref...).
J'ai aimablement fait comprendre que pour la formation Scratch et collège ce serait sans moi. En tout cas s'il faut passer un certificat quelconque ce sera niet, et je ne formerai que moi même ... Non mais, on a sa dignité !

VinZT a écrit:

Isis39 a écrit:

TFS a écrit:Juste pour répondre à la question: "comment devient-on formateur ?".
Je ne sais pas si tout le monde est au courant, mais le MENSR a répondu pendant les grandes vacances dernières:
Cela s'appelle le CAFA: http://eduscol.education.fr/cid66516/reseau-national.html
Cela se passe en gros comme le CAPIMEPF du 1er degré... et cela devrait devenir obligatoire d'ici quelques années, le temps de valider les premières cohortes...

Avec ce dispositif, il risque de plus y avoir beaucoup de formateurs...

Ça c'est clair ... J'ai animé quelques formations (GeoGebra, algorithmes) pour des collègues. J'y ai mis un point d'honneur à leur apporter quelque chose (le côté "atelier" où ce sont les collègues qui font la formation très peu pour moi...). Je suis disposé à animer une formation LaTeX (chose que ne jugent pas utile les IPR, bref...).
J'ai aimablement fait comprendre que pour la formation Scratch et collège ce serait sans moi. En tout cas s'il faut passer un certificat quelconque ce sera niet, et je ne formerai que moi même ... Non mais, on a sa dignité !

Pareil pour moi. Je ne passerai pas ce machin pour faire quelques formations tice ponctuellement...