[Avis] Comment réagir face aux attaques des élèves en conseil de classe ?

Tamerlan a écrit:Cela a été dit mais je crois qu'il aurait été bien ou serait bien d'aller voir le CDE qui préside le conseil, avec un représentant du personnel, pour faire le point sur celui du premier trimestre. C'est à lui de couper court et de rappeler ce qui doit se passer en conseil. En lui disant si besoin que si cela se reproduit vous allez faire péter un tel scandale que tout le monde s'en souviendra longtemps. Cela devrait l'inciter à être réactif. Si ce n'est pas le cas bien sûr il faudra tenir parole.  Pour celui-ci : cf Cripure.
Bon courage à vous.

Merci.

Le souci c'est que le CDE qui préside le conseil en question n'est pas forcément...Comment dire...C'est sa première année dans sa fonction et il veut se montrer, je pense...Du coup, je ne lui fais pas du tout confiance et doute de l'impact d'une telle initiative qui en plus, me paraît difficilement surmontable psychologiquement...

Merci à tous & à toutes, vous m'avez fait un bien fou !

Je vais dormir là-dessus et préparer le tout pour mardi.

Je viendrai vous raconter le déroulement de la chose...

Tamerlan a écrit:Cela a été dit mais je crois qu'il aurait été bien ou serait bien d'aller voir le CDE qui préside le conseil, avec un représentant du personnel, pour faire le point sur celui du premier trimestre. C'est à lui de couper court et de rappeler ce qui doit se passer en conseil. En lui disant si besoin que si cela se reproduit vous allez faire péter un tel scandale que tout le monde s'en souviendra longtemps. Cela devrait l'inciter à être réactif. Si ce n'est pas le cas bien sûr il faudra tenir parole.  Pour celui-ci : cf Cripure.
Bon courage à vous.

Fauteur de scandales depuis 1990

Sinon, la tactique che35 me plait bien aussi, mais il faut moins d'émotivité, plus de flegme.

j'ai une sensibilité différente : la première chose, selon moi, c'est de se rendre compte qu'on a affaire à des collègues et un PA lamentables, qui sont au degré zéro de l'humanité et de la gentillesse. Ceux-là sont les pires, tu es mal tombée, il y aura aussi des jours meilleurs.
Mais, dans ce cas, valent-ils que cela devienne une obsession qui empêche de dormir ? Un échange acide d'arguments et une déclaration de guerre me semblent aussi négatifs : beaucoup d'énergie dépensée pour rien.
Mon avis : les ignorer ; si des critiques recommencent, prendre un ton neutre pour dire seulement que la classe est lamentable à tous égards, et que les critiques sont un moyen de défense pitoyable.

Pour les bavardages : après un avertissement, dire en classe que le cours habituel s'arrête et leur distribuer une feuille avec un exercice imprimé à faire et à rendre à la fin de l'heure (et noté) ; (exemple : version ou thème ou QCM, ou description d'une photo..) ; en général, ça fonctionne. Prévenir que des appréciations négatives sur les bulletins (bavardages), c'est pas bon pour leur bac..

Violetsrblue a écrit:

Tamerlan a écrit:Cela a été dit mais je crois qu'il aurait été bien ou serait bien d'aller voir le CDE qui préside le conseil, avec un représentant du personnel, pour faire le point sur celui du premier trimestre. C'est à lui de couper court et de rappeler ce qui doit se passer en conseil. En lui disant si besoin que si cela se reproduit vous allez faire péter un tel scandale que tout le monde s'en souviendra longtemps. Cela devrait l'inciter à être réactif. Si ce n'est pas le cas bien sûr il faudra tenir parole.  Pour celui-ci : cf Cripure.
Bon courage à vous.

Merci.

Le souci c'est que le CDE qui préside le conseil en question n'est pas forcément...Comment dire...C'est sa première année dans sa fonction et il veut se montrer, je pense...Du coup, je ne lui fais pas du tout confiance et doute de l'impact d'une telle initiative qui en plus, me paraît difficilement surmontable psychologiquement...

Certes, mais rien de toute manière ne sera facile. Il va falloir sortir de vous-même et mette un grand coup de pression (vous en serez sûrement très contente après d'ailleurs). Autant peut-être le faire d'abord avec le CDE (accompagnée je le répète). S'il n'est pas trop obtus il s'apercevra que cela lui permettra de sauver la face et de s'affirmer dans son rôle de CDE. Plus en tout cas que si le conseil part en sucette... J'accompagne assez souvent des collègues dans les bureaux de mes chefs et cette démarche, en s'exprimant fermement et tranquillement, a souvent pas mal d'effets. Ne serait-ce que parce que cela permet au CDE de gamberger et de prévoir.

Un truc à utiliser en cas de réunion avec le cde, des huiles (et d'autres personnes) : apporter un petit carnet et noter (ou faire mine de noter) la conversation, l'effet est garanti.
Et ça permet de ne pas se laisser emporter par l'émotion.

Cripure a écrit:
Fauteur de scandales depuis 1990

Sinon, la tactique che35 me plait bien aussi, mais il faut moins d'émotivité, plus de flegme.

Oui c'est plus facile à dire qu'à faire, il faut un peu le caractère. Perso j'ai commencé ça très jeune...
J'ai aussi commencé il y a longtemps (1980).

Tous les conseils ont été donnés.
Tu as "l'avantage" de t'y attendre et donc de pouvoir t'y préparer. Donc maintenant : et (parce que même si, je n'en doute pas à la lecture de ce fil, tu vas très bien te défendre, c'est toujours désagréable).

Ne pas écouter et couper la parole. 
Ce n'est pas le conseil des enseignants, encore moins le tribunal. 

Ces propos peuvent être rapportés à l'enseignant concerné par les délégués mais pas en conseil de classe, ce n'est pas le lieu. 
Tu dis que tu fais le point avec la classe en demandant s'il y a des problèmes, des questions. C'est à ce moment là que ces points s'exposent. 
Le conseil de classe est pour faire le point sur la classe puis les élèves. 

Bien sûr, tu as préparé ta rhétorique sur la classe qui ne travaille pas ou qui n'écoute pas, qui n'apprend pas, etc.

Si jamais ça se passe mal (manque de soutien de l'équipe, mise en difficulté par l'équipe, etc.), ne pas hésiter à sortir avec panache !
On ne bosse pas pour se faire insulter ou remettre en cause par nos élèves.

Lors d'un conseil récent des élèves ont commencé à critiquer 2 profs. Avant que le PP n'intervienne le PA leur a demandé d’arrêter immédiatement et d  avoir envers eux mêmes les exigences qu'ils ont envers les profs !
Ça les a vite calmés. Moi je demande à mes délégués de me faire part d’éventuels soucis,de les gérer directement avec les collègues mais j ai bien demandé à ce qu'il n'y ait pas d attaques non mais c est le taf des gamins que l on examine pas celui des profs

S'il y a une remarque sur les bavardages en conseil de classe,je rétorque "Et bien,je vous promets d’être moins bavarde au deuxième trimestre ".
Les délégués,vont alors répondre "mais,c'est pas vous,madame".
Il n'y a plus alors qu'à les "assassiner" par un "dans ce cas là,vous savez ce qui vous reste à faire "

Bien vu Ilona !

Quand je prépare le conseil de classe avec mes élèves, je demande aux délégués de me montrer la synthèse qu'ils vont lire au conseil (parfois même, pour les 6è, c'est moi qui la leur écris, et je les briefe sur ce qu'ils vont dire) . En aucun cas ils ne doivent se plaindre de leurs professeurs. S'il y a un souci je leur demande de voir avec les collègues, ou si c'est "Graave, madame", et bien leurs parents prennent RDV et basta.  
Et quand aux conseils de classe des délégués commencent à "charger" des collègues, ils n'ont jamais le temps de terminer leur première phrase, ils se font allumer. Avec un regard appuyé aux parents, au cas où ceux-ci auraient envie de faire la même chose.

Voilà

Bref, convenons-en : c'est un métier

Alors !
Non seulement j'ai survécu (bon, a priori, ce n'était pas le plus difficile) mais je trouve, en toute humilité que j'ai assuré grave !

Je me rends compte aujourd'hui que je suis bien plus forte que je ne le pensais et que j'ai bien plus de ressources, de répartie et de confiance en mes qualités d'enseignante qu'avant mon CLD...

Les épreuves rendent plus forts, j'ai toujours trouvé cette phrase stupide mais finalement...Après tout ce que j'ai traversé...

J'ai déjà fait une entrée remarquée (je m'étais pomponnée "spécial fille" pour tous ces gros machos, rouge à lèvre rouge et haut moulant) en disant le plus fort possible "bonsoir chers collègues !" avec un grand sourire. Pas de réponse, bien sûr...Puis, je me suis avancée vers le Pro Adjoint et lui ai serré la main (je suis la seule à l'avoir fait...). Malpolis !

J'ai ensuite mouché tous les "frondeurs" un par un (on commence par le cas par cas... Il paraît que c'est plus logique...) et me suis opposée pour la forme (en disant bien que je représentais une matière "négligeable coef 2, que j'estimais qu'ils ne méritaient pas de distinction compte tenu de leur comportement en anglais mais que (grand "saigneur" ) je ne m'y opposais pas) et j'ai répété le petit manège tout au long. Effet garanti ! Le "petit" PP me regardait du coup pour chaque cas  

Ensuite, tirade (grandiose  :succes:  , en toute absence de modestie pour une fois, merci à Cripure & tous les Néoprofs, autant de sources d'inspiration ! ) quand est venu mon tour. Le PA nous a imposé 30 secondes, j'ai tout de suite dit qu'il m'en faudrait plus, non mais   ! Et l'autre vieux de la vieille avec ses remarques minables et son petit mépris de me dire "1 minute 30 !", je lui ai envoyé un regard spécial "50% mépris 50% "me cherche pas, c'est pas le moment" et j'ai dit ce que j'avais à dire.

Mon collègue qui m'avait soutenu au premier conseil a bien compris ce que j'étais en train de faire (je n'ai pas pu le voir avant hélas...) et a du coup abondé dans mon sens (il m'a avoué qu'il s'était adapté et n'a pas dit ce qu'il voulait au départ mais voulait absolument souligner ce que j'avais fait : un vrai chou à la crème !).

Résultat, quand le tour des délégués est venu, j'ai ressenti comme un malaise. J'ai adopté une position sur mon siège qui en disait long (je m'étais assise exprès face à eux), ai pris mes notes de "réponses au cas où" et ai penché la tête en les écoutant...
Et là, miracle, "ça va mieux en anglais" ! Sans rire ???  

Le vrai miracle eu lieu à la fin du conseil quand le PA a dit aux délégués que l'anglais n'était pas une matière à négliger, même si pour l'obtention de leur bac, leur note jouerait peu, ils en auraient besoin etc etc. Ravie j'étais.    Et les vieux du Muppet Show à se lever pendant qu'il parlait et la vipérine de ne pas l'écouter...Bonjour le mépris.  :shock:  Je l'ai donc reprise, elle parlait avec son prof chouchou, en lui demandant si elle avait bien entendu ce que Monsieur X venait de dire, et elle m'a murmuré un tout petit "oui, oui, Madame".

Seul point noir, au conseil d'avant, j'étais tendue à l'extrême et ai eu le malheur de lever les yeux au ciel quand un délégué de parent (costard 3 pièces et air supérieur affiché) a commencé à parler de l'absence de pédagogie de la professeur de X. Il m'a pris à partie "oui, oui, Madame, ne vous déplaise", ma collègue croyait qu'il s'adressait à elle mais j'ai tout de suite compris qu'il s'adressait à moi (je suis trop expressive et mon visage me trahit très facilement, je dois absolument bosser ma "poker face")...
Échange un peu chaud entre lui et moi, regard difficile à interpréter mais du style "taisez-vous" de la Pro, j'ai donné raison au papa...
J'espère que ça ne me retombera pas dessus...Mais ma collègue m'a remerciée d'être intervenue...

J'espère ne pas être allée trop loin mais je ne regrette rien de ce que j'ai dit (même au père) et je pense être restée dans les clous...On verra bien. Si ça me trotte ou que j'ai des échos, j'irai voir la PP.

Enfin, voilà.

All's well that ends well et vous y êtes pour beaucoup.

Je pense m'être affirmée et avoir posé ma paire de  :censure:  fraîchement poussées sur la table, j'espère juste ne pas être allée trop loin surtout avec le parent là...:gratte:

En tout cas, merci, vraiment...

Bravo !
Et après, il faut rester sur ces excellentes bases. Ne baissez pas les bras au 3e trimestre
NB Le français est partout coef. 2, si vous croyez que ça me gêne pour faire sauter des "récompenses"...

Violetsrblue, bravo, cela fait plaisir à lire !

Cripure a écrit:Bravo !
Et après, il faut rester sur ces excellentes bases. Ne baissez pas les bras au 3e trimestre
NB Le français est partout coef. 2, si vous croyez que ça me gêne pour faire sauter des "récompenses"...

:lol:

Merci. Ca me touche énormément venant de vous et ça fait du bien finalement les appréciations positives !

Violetsrblue, well done !

DesolationRow a écrit:Violetsrblue, bravo, cela fait plaisir à lire !

Merci à vous. Vous y êtes pour beaucoup, cette après-midi vous avez su trouver les mots alors que j'étais au plus mal.

pamplemousses4 a écrit:Violetsrblue, well done !

Thanks !!!

Je suis "trop contente" d'avoir réussi mon oral !

Très bien Violetsrblue



Félicitations ! You are a killer (mon anglais est très usé mais tu comprends l'intention)

Zenxya a écrit:Très bien Violetsrblue



Félicitations ! You are a killer (mon anglais est très usé mais tu comprends l'intention)

Ca me touche d'autant plus que ça vient d'un prof de STI (un des papys râleurs méprisants de ce soir...)

Ton récit fait plaisir à lire!!

Et bien voilà, c'est fait, bravo !

ben voilà
Je devine même que tu as souri pendant ce conseil :lol:

che35 a écrit:ben voilà
Je devine même que tu as souri pendant ce conseil :lol:

J'avoue, oui... Plus intérieurement qu'extérieurement mais moucher les porteurs de gonades externes, ça fait un bien fou !

J'appréhende un peu le retour mais je garde le cap !

Merci à vous tous et toutes pour votre aide et votre soutien, bien plus précieux que vous ne pouvez l'imaginer.