LV : Evaluer par compétences

OK, merci Hannae et gnafron2004.

Cisil a écrit:Dans le livre du professeur du manuel que j'utilise cette année pour les cinquièmes (donc sorti cette année, dans l'optique de la réforme), on trouve les pages "duplicables" suivantes :
- "Evaluation des compétences" : écouter et comprendre / lire / réagir et dialoguer / parler en continu. De mémoire (je ne suis pas chez moi, je confirmerai ... ou pas ) chaque compétence évaluée permet l'attribution d'une note
- "Test de connaissances" : phonologie / lexique / grammaire /culture
Pour les deux, à chaque fois, un ou plusieurs exercices.

Pour chaque, on peut cocher "insuffisant / fragile / satisfaisant / très satisfaisant"

Bien sûr, une tâche finale (ou projet ou encore "mission" dans ce manuel) est proposée à la fin de chaque séquence, accompagnée d'un rappel des domaines du socle visés dans la séquence.

Oui, voilà c'est vers ce genre de dispositif (relativement simple) qu'il faut aller. Merci.

Tu as déjà un manuel de 5e version réforme et nouveaux programmes? De quel titre s'agit-il? Il me semblait que seulement des manuels de 6e avaient été publiés.

edit: tu es en espagnol, bien sûr! Le titre m'intéresse tout de même!

Je suis en espagnol, donc oui, on a de nouveaux manuels, puisque la LV2 en cinquième est arrivée avec la réforme

Le manuel, c'est Estupendo.
Edit : nos messages se sont croisés !

Ok, je note. Merci !

Donc si je comprends bien, il faut remplacer EOI par "Réagir et dialoguer", "CE" par Lire etc.?

C'est ça, on fait la même chose, on change juste le vocabulaire !

Cisil a écrit:C'est ça, on fait la même chose, on change juste le vocabulaire !

Merci!

Bon, on ne peut pas décemment me classer parmi les djeun's :lol: mais je suis quand même à l'ESPE à Créteil cette année.

Voici ce qu'on nous dit en formation : on peut faire des contrôles de connaissances et des contrôles de compétences. Mais chacun doit être évalué séparément. Ça facilitera ensuite le remplissage du bulletin sous forme de compétences.

Si on évalue la CO, on met une note de CO sur 20. Pareil pour la CE ou l'expression écrite.
Autrement dit, pas question de faire un gros contrôle de fin de séquence avec une CO sur 4 points, un exercice de grammaire sur 3 points, une CE sur 4 points, etc. Le tout faisant un total sur 20.

C'est ballot, j'ai appris ça jeudi alors que j'avais prévu mon contrôle de vendredi comme ça (il était présenté ainsi dans le guide du prof) et j'avais déjà fait les photocopies.
Tant pis, je ferai mieux la prochaine fois...

Merci.

Il m'arrive de faire des évaluations de différents types lors d'une même séance mais je mets plusieurs notes distinctes en effet.

Bravo ! Tu as tout bon ! Et moi tout faux...
Enfin, je suis là pour apprendre, hein !

L'avantage quand on fait des couenneries au début, c'est qu'on ne peut que progresser.

Ma'am a écrit:on peut faire des contrôles de connaissances et des contrôles de compétences. Mais chacun doit être évalué séparément. Ça facilitera ensuite le remplissage du bulletin sous forme de compétences.

Merci pour le retour!
Mais... du coup, les contrôles de connaissances ne sont pas pris en compte dans le bilan trimestriel, donc? A quoi bon en faire?

Tu peux m'expliquer (non, mais vraiment, sérieusement, je voudrais comprendre...) pourquoi il ne faut pas évaluer plusieurs compétences dans une même évaluation? Parce qu'il est recommandé de n'évaluer que des tâches finales, peut être? A quoi devrait ressembler une évaluation selon dieu-l'espe?

J'avoue que j'ai vraiment du mal à suivre ce qu'on attend de nous. Et on ne peut pas dire qu'on nous informe sur la question...

J'ai honte (enfin pas trop en fait) mais je suis loin de me poser toutes ces questions... Je fais ce qui me semble utile pour mes élèves. Après au collège je comprends que ce soit prise de tête avec la nouvelle mouture du brevet, mais sinon franchement pourquoi se prendre la tête...

Mais parce qu'on a pas vraiment le choix, puisqu'il faudra bien remplir les bilans trimestriels et évaluer pour le brevet...

Et puis moi je n'ai déjà pas été formée à la méthode actionnelle, je commençais juste à comprendre un peu et vlan! on me change les programmes et surtout l'évaluation. ça fait vieille ronchon qui ne veut pas changer, mais c'est juste que c'est très compliqué de s'adapter sans formation...

gnafron2004 a écrit:

Ma'am a écrit:on peut faire des contrôles de connaissances et des contrôles de compétences. Mais chacun doit être évalué séparément. Ça facilitera ensuite le remplissage du bulletin sous forme de compétences.

Merci pour le retour!
Mais... du coup, les contrôles de connaissances ne sont pas pris en compte dans le bilan trimestriel, donc? A quoi bon en faire?

Tu peux m'expliquer (non, mais vraiment, sérieusement, je voudrais comprendre...) pourquoi il ne faut pas évaluer plusieurs compétences dans une même évaluation? Parce qu'il est recommandé de n'évaluer que des tâches finales, peut être? A quoi devrait ressembler une évaluation selon dieu-l'espe?

J'avoue que j'ai vraiment du mal à suivre ce qu'on attend de nous. Et on ne peut pas dire qu'on nous informe sur la question...

Alors, si les contrôles de connaissances comptent dans le bilan trimestriel, mais à un coefficient moins élevé.

Je crois avoir compris qu'on ne peut pas évaluer plusieurs compétences dans une même évaluation parce qu'on n'additionne pas des choux et des carottes. D'après mon formateur, une telle note sur 20 ne serait le reflet de rien du tout, un élève pouvant être performant en CO et moins bon en EOI ou inversement. Et accessoirement, ça facilite le passage au bulletin par compétences. Il suffit de traduire chaque note sur 20 en acquis, en cours d'acquisition, non acquis.
Et puis dixit le formateur, si on a plein de notes, on évalue plus finement le niveau de l'élève.

Bon, je suis un peu dubitative pour le coup, j'avais fui le primaire à cause des livrets usines à gaz et l'évaluationnite qui en découle. Je suis un peu échaudée en arrivant au collège, finalement, c'est la même chose.
Le souci, et je l'ai expérimenté en primaire, c'est qu'on passe son temps à évaluer et plus à enseigner. On se retrouve à évaluer des notions ou des compétences qu'on n'a pas pris le temps d'installer correctement, juste parce qu'on a la pression du nombre de petites cases à cocher.

Enfin, cette année, je fais le dos rond, après on verra...

Ma'am a écrit:

gnafron2004 a écrit:

Ma'am a écrit:on peut faire des contrôles de connaissances et des contrôles de compétences. Mais chacun doit être évalué séparément. Ça facilitera ensuite le remplissage du bulletin sous forme de compétences.

Merci pour le retour!
Mais... du coup, les contrôles de connaissances ne sont pas pris en compte dans le bilan trimestriel, donc? A quoi bon en faire?

Tu peux m'expliquer (non, mais vraiment, sérieusement, je voudrais comprendre...) pourquoi il ne faut pas évaluer plusieurs compétences dans une même évaluation? Parce qu'il est recommandé de n'évaluer que des tâches finales, peut être? A quoi devrait ressembler une évaluation selon dieu-l'espe?

J'avoue que j'ai vraiment du mal à suivre ce qu'on attend de nous. Et on ne peut pas dire qu'on nous informe sur la question...

Alors, si les contrôles de connaissances comptent dans le bilan trimestriel, mais à un coefficient moins élevé.

Je crois avoir compris qu'on ne peut pas évaluer plusieurs compétences dans une même évaluation parce qu'on n'additionne pas des choux et des carottes. D'après mon formateur, une telle note sur 20 ne serait le reflet de rien du tout, un élève pouvant être performant en CO et moins bon en EOI ou inversement. Et accessoirement, ça facilite le passage au bulletin par compétences. Il suffit de traduire chaque note sur 20 en acquis, en cours d'acquisition, non acquis.
Et puis dixit le formateur, si on a plein de notes, on évalue plus finement le niveau de l'élève.

Bon, je suis un peu dubitative pour le coup, j'avais fui le primaire à cause des livrets usines à gaz et l'évaluationnite qui en découle. Je suis un peu échaudée en arrivant au collège, finalement, c'est la même chose.
Le souci, et je l'ai expérimenté en primaire, c'est qu'on passe son temps à évaluer et plus à enseigner. On se retrouve à évaluer des notions ou des compétences qu'on n'a pas pris le temps d'installer correctement, juste parce qu'on a la pression du nombre de petites cases à cocher.

Enfin, cette année, je fais le dos rond, après on verra...

Je suis à 100% d'accord avec ça!
Mais tu as aussi parfaitement raison de faire le dos rond cette année, l'année prochaine tu seras liiiibre.

gnafron2004, c'est ce que je disais plus haut ou dans un autre fil: comme la note chiffrée existe toujours (sauf dans les établissements qui ont décidé de les supprimer), tes notes de connaissances comme de compétences sont comptabilisées dans le bilan trimestriel (après on peut jouer avec les coefficients pour valoriser les compétences). C'est comme avant, la réforme ne change rien à ce niveau-là.

Je trouve bien de séparer les choses, chaque note renseigne bien sur une chose précise et ça permet de visualiser rapidement les points forts et les points faibles éventuels. Les élèves et leurs parents peuvent voir par exemple qu'un tel réussit dans la restitution des connaissances et comprend bien la langue à l'oral mais qu'il a du mal à s'exprimer à l'écrit.
Je trouve que ça justifie pleinement l'utilisation des notes justement, alors qu'une note qui regroupe plusieurs domaines oblige à aller dans le détail du contrôle pour être parlante.

Ma'am, je suis là pour échanger et apprendre aussi, je ne joue pas à avoir tout bon. D'ailleurs je suis sûr que pour l'ESPE, j'ai tout faux pour plein de choses.

edit: "croisage" de message

kensington, je suis désolée si tu as pris ma remarque pour toi, je me moquais juste de moi-même en fait !

Oh non, il n'y a pas de souci, j'avais bien perçu le sourire sympathique de ta remarque et il faut en effet rire de tout ça de temps en temps.

Je viens de trouver ça sur le site de l'académie de Limoges: Référentiels pour chaque activité langagière pour le cycle 4

Intéressant.

Merci, c'est très clair en effet.

Et pour le contrôle déjà préparé, pas de problème : rien n'empêche de saisir des notes sur 4, 7 ou 15... (ça oblige seulement à saisir plusieurs notes pour un contrôle...)

Adri a écrit:Et pour le contrôle déjà préparé, pas de problème : rien n'empêche de saisir des notes sur 4, 7 ou 15... (ça oblige seulement à saisir plusieurs notes pour un contrôle...)

Je faisais ça, l'année de stage: un contrôle avec plusieurs "activités" et je rentrais les notes séparément sur 5 ou 8 dans Pronote dans la catégorie CO et il remet sur 20.

Merci pour vos retours.

Bonne idée ! Merci les néos !

Hello

Ergo a écrit:

Adri a écrit:Et pour le contrôle déjà préparé, pas de problème : rien n'empêche de saisir des notes sur 4, 7 ou 15... (ça oblige seulement à saisir plusieurs notes pour un contrôle...)

Je faisais ça, l'année de stage: un contrôle avec plusieurs "activités" et je rentrais les notes séparément sur 5 ou 8 dans Pronote dans la catégorie CO et il remet sur 20.

Merci pour vos retours.

Ca me parait être chronophage :shock: , cependant, j'avoue que l'autre jour je me suis retrouvée coincée sur pronote, quand je me suis rendue compte que mon contrôle évaluait plusieurs compétences et que je ne pouvais cocher qu'une case... bah j'ai coché la dominante et on fera mieux aussi la prochaine fois!

Ceci dit, dans mon collège on est en train (encore) de mettre tout cela en place : d'ailleurs, on a demandé à chaque matière ou pôle de matières de voir sur quelles compétences du socle on pouvait s'inscrire... Je me sens encore complètement perdue j'avoue et ce n'est pas faute d'avoir lu et relu les domaines du socle étant donné que j'ai été inspectée, au bout de trois semaines de collège, youhouuu! Mais bon, ça s'est pas mal passé, ouf. Pour autant je ne décolère pas depuis une semaine : mon aîné, (pour la deuxième année en ce qui le concerne puisqu'il est en 4ème) et ma deuxième (qui est entrée en 6ème) ont eu je ne sais combien d'heures de cours annulées avec parfois trois heures de permanences en pleine journée pour deux heures de cours. Et dans mon collège, c'est panique à bord aussi du côté de la vie scolaire, en raison des stages... En tant que parent, autant qu'enseignante, je suis affligée. Lundi, je suis moi aussi en stage, stage pendant lequel on va me demander de mettre en place une liaison 6ème - CM2 mais je découvre les 6ème et je suis déjà effarée par le fossé collège / lycée, alors je vais être bien en mal de dire quoique ce soit de mes attentes et remarques aux collègues du primaire... Désolée si je parais vieille grincheuse, mais vraiment les conditions d'enseignement (et d'apprentissage pour les élèves) sont à mon sens... insensées!

Aminax a écrit:Hello

Ergo a écrit:

Adri a écrit:Et pour le contrôle déjà préparé, pas de problème : rien n'empêche de saisir des notes sur 4, 7 ou 15... (ça oblige seulement à saisir plusieurs notes pour un contrôle...)

Je faisais ça, l'année de stage: un contrôle avec plusieurs "activités" et je rentrais les notes séparément sur 5 ou 8 dans Pronote dans la catégorie CO et il remet sur 20.

Merci pour vos retours.

Ca me parait être chronophage :shock: , cependant, j'avoue que l'autre jour je me suis retrouvée coincée sur pronote, quand je me suis rendue compte que mon contrôle évaluait plusieurs compétences et que je ne pouvais cocher qu'une case... bah j'ai coché la dominante et on fera mieux aussi la prochaine fois!

Dans mon établissement de stage, le bulletin était divisé selon les cinq activités langagières (et rien d'autre) et on avait lourdement insisté pour me dire que je devais évaluer les cinq chaque trimestre, qu'elles devaient toutes apparaître sur le bulletin. En évaluer plusieurs sur un même contrôle ne prenait pas plus de temps que d'évaluer les cinq sur cinq évaluations différentes (surtout si on veut vraiment faire une moyenne et qu'il faut donc les évaluer plusieurs fois).

J'ai abandonné cette façon de faire par la suite, mon autre établissement ne divisant pas le bulletin et n'indiquant pas non plus les compétences -- sauf exception, profitant de cette possibilité de Pronote de rentrer n'importe quel type de note (sur 5, sur 8, sur 12...).