Questions sur la notation d'une dissertation

Danska a écrit:Très loin de moi l'idée d'en rajouter, mais quatre jours pour rendre une dissertation, ça ne laisse pas beaucoup de temps, si ?

Et c'est une vraie question : j'ai tendance à laisser beaucoup de temps pour les DM, mais je ne sais pas si c'est nécessaire ou même souhaitable, en réalité.


(Tem-to, ton fils m'a l'air assez génial )

Tem-to a écrit:Sachez aussi qu'elle raconte aux élèves que les surveillants du rayon librairie de la FNAC la prennent pour une folle parce que sur les têtes de gondole, elle remplace tous les romans de Marc Lévy et consorts par les ouvrages de littérature qu'elle aime. Les employés la maudissent : ils sont obligés de repasser derrière elle pour remettre en place les bouquins bénéficiant de la stratégie commerciale de l'enseigne. Et ça marche sur les djeuns : ils sont fascinés !

Nita a écrit: Eh bien, je me demande comment des enseignants qui ne sont pas professeurs de lettres, voire pas du tout enseignants, comment des professeurs de Lettres qui n'ont pas vu la copie, mais un résumé d'un père "fier", comment des gens, enfin, qui n'ont pas lu l'appréciation exacte du professeur, mais un résumé de celle-ci fait par le même parent déçu (et remis en cause, peut-être, dans son évaluation, voire piqué dans sa fierté) peuvent être aussi prompts à juger le travail d'une collègue, puis sa personnalité.

Fichtre. Je vais avoir du mal à me remettre de Neo, ce soir.

Nita a écrit:Eh bien, je me demande comment des enseignants qui ne sont pas professeurs de lettres, voire pas du tout enseignants, comment des professeurs de Lettres qui n'ont pas vu la copie, mais un résumé d'un père "fier", comment des gens, enfin, qui n'ont pas lu l'appréciation exacte du professeur, mais un résumé de celle-ci fait par le même parent déçu (et remis en cause, peut-être, dans son évaluation, voire piqué dans sa fierté) peuvent être aussi prompts à juger le travail d'une collègue, puis sa personnalité.

Fichtre. Je vais avoir du mal à me remettre de Neo, ce soir.

Tem-to a écrit:

Je pense que c'est en raison de l'arrêt des notes pour le trimestre (ce n'est pas sa seule classe non plus). Autre info : on savait depuis la semaine dernière que le prof de maths était absent ce lundi. Eh ben ni une ni deux, la prof de français a prévenu les élèves la semaine dernière qu'elle prenait son créneau et qu'elle leur ajoutait un cours en plus de ceux habituels. Pour ceux qui voudraient bien venir, c'était facultatif.

thrasybule a écrit:On pourrait avoir un scan de la dissert en mp, pour apprécier rationnellement  la qualité de cette copie, éventuellement juger la qualité de la correction de la collègue et, s'il est possible, les propos qu'elle tient?

Nita a écrit:Eh bien, je me demande comment des enseignants qui ne sont pas professeurs de lettres, voire pas du tout enseignants, comment des professeurs de Lettres qui n'ont pas vu la copie, mais un résumé d'un père "fier", comment des gens, enfin, qui n'ont pas lu l'appréciation exacte du professeur, mais un résumé de celle-ci fait par le même parent déçu (et remis en cause, peut-être, dans son évaluation, voire piqué dans sa fierté) peuvent être aussi prompts à juger le travail d'une collègue, puis sa personnalité.

Fichtre. Je vais avoir du mal à me remettre de Neo, ce soir.

Tem-to a écrit:

Nita a écrit:Eh bien, je me demande comment des enseignants qui ne sont pas professeurs de lettres, voire pas du tout enseignants, comment des professeurs de Lettres qui n'ont pas vu la copie, mais un résumé d'un père "fier", comment des gens, enfin, qui n'ont pas lu l'appréciation exacte du professeur, mais un résumé de celle-ci fait par le même parent déçu (et remis en cause, peut-être, dans son évaluation, voire piqué dans sa fierté) peuvent être aussi prompts à juger le travail d'une collègue, puis sa personnalité.

Fichtre. Je vais avoir du mal à me remettre de Neo, ce soir.

Tu as eu raison de mettre des guillemets au premier mot "fier". Tu aurais pu continuer à le mettre à d'autres mots comme "déçu" ou "piqué dans sa fierté".  
Je n'ai jamais mis ici ou en MP adressé à quiconque un "résumé" de la copie ni, bien sûr, la copie elle-même. Tout comme je ne mettrai pas le corrigé.
Si vous relisez mes posts, vous verrez qu'à aucun moment je n'ai jugé -si ce n'est positivement- le travail de notre collègue/parent d'élève (je sais que, elle aussi, a des enfants), ni sa personnalité. Au final, après vous avoir tous lu avec grand intérêt, considéré les arguments des uns et des autres ( :chanson: "Les uns et les autres"), je garde quoiqu'il en soit mon libre-arbitre et j'affirme ici que j'ai de l'estime pour cette professeur(e).

Tem-to a écrit:Je suis fier parce qu'en 1ère, mon fils a fait, seul, en DM, sa première vraie dissertation en français littérature. Je l'ai lue et elle se tient bien tant au niveau de la forme que du fond, son raisonnement est solide et elle contient des preuves de culture dans lesquelles nous nous somme tous les deux trouvés une complicité intellectuelle fortuite (J'ai disloqué ce grand niais d'alexandrin - Hugo - J'adore Nous adorons le côté à la fois insolent et réflexif).

Spoiler:

Tem-to a écrit: J'ai vaguement lu. Cela aurait valu 15. Mais tu as mis un titre à ta dissert et, dans ton intro, tu me présentes le plan que tu suis dans le reste de la copie comme si c'était un problème de maths. Je t'enlève 10 points.        Comme ça, la prochaine fois... (le smiley est de moi).

Nita a écrit:

Tem-to a écrit:

Nita a écrit:Eh bien, je me demande comment des enseignants qui ne sont pas professeurs de lettres, voire pas du tout enseignants, comment des professeurs de Lettres qui n'ont pas vu la copie, mais un résumé d'un père "fier", comment des gens, enfin, qui n'ont pas lu l'appréciation exacte du professeur, mais un résumé de celle-ci fait par le même parent déçu (et remis en cause, peut-être, dans son évaluation, voire piqué dans sa fierté) peuvent être aussi prompts à juger le travail d'une collègue, puis sa personnalité.

Fichtre. Je vais avoir du mal à me remettre de Neo, ce soir.

Tu as eu raison de mettre des guillemets au premier mot "fier". Tu aurais pu continuer à le mettre à d'autres mots comme "déçu" ou "piqué dans sa fierté".  
Je n'ai jamais mis ici ou en MP adressé à quiconque un "résumé" de la copie ni, bien sûr, la copie elle-même. Tout comme je ne mettrai pas le corrigé.
Si vous relisez mes posts, vous verrez qu'à aucun moment je n'ai jugé -si ce n'est positivement- le travail de notre collègue/parent d'élève (je sais que, elle aussi, a des enfants), ni sa personnalité. Au final, après vous avoir tous lu avec grand intérêt, considéré les arguments des uns et des autres ( :chanson: "Les uns et les autres"), je garde quoiqu'il en soit mon libre-arbitre et j'affirme ici que j'ai de l'estime pour cette professeur(e).

J'ai mis des guillemets au mot "fier" parce que c'est dans ce fil que tout à commencé, et que tu as dit que tu étais fier.
Le reste n'est pas une citation de toi, et ne mérite donc pas de guillemets.

Tem-to a écrit:Je suis fier parce qu'en 1ère, mon fils a fait, seul, en DM, sa première vraie dissertation en français littérature. Je l'ai lue et elle se tient bien tant au niveau de la forme que du fond, son raisonnement est solide et elle contient des preuves de culture dans lesquelles nous nous somme tous les deux trouvés une complicité intellectuelle fortuite (J'ai disloqué ce grand niais d'alexandrin - Hugo - J'adore Nous adorons le côté à la fois insolent et réflexif).

Spoiler:

Je constate que tu ne relèves pas le "peut-être" mais d'autres mots de la phrase...  
Tu as donné dans ton édition un résumé de l'appréciation :

Tem-to a écrit: J'ai vaguement lu. Cela aurait valu 15. Mais tu as mis un titre à ta dissert et, dans ton intro, tu me présentes le plan que tu suis dans le reste de la copie comme si c'était un problème de maths. Je t'enlève 10 points.        Comme ça, la prochaine fois... (le smiley est de moi).

C'est à partir de cela seulement que des participants à ce fil ont jugé des pratiques du professeur de ton fils, sans aucun élément réellement objectif - et pour certains avec des extrapolations étonnantes. Je trouve cela très dérangeant.

Enfin, dans ce dernier message, tu mentionnes le fait que cette collègue a des enfants, ce qui n'a strictement aucun rapport avec le schmilblick. En ce qui concerne les qualités professionnelles, comme d'ailleurs la faculté à juger la qualité d'un enseignement, la maternité, ou la paternité n'est pas un critère valable.
N'importe qui est capable de faire un marmot - et l'actualité nous rappelle régulièrement qu'il est regrettable que certains ne s'abstiennent pas.

Sphinx a écrit: Par ailleurs, les intentions de la prof, on n'en sait rien, ne la connaissant pas, ce qui fait qu'on discute ici sur un cas un peu général.