Prof fonctionnaire : faire barrage à Fillon = votez Juppé dimanche pour éviter le pire.

Fillon c'est en effet pire que Juppé mais Juppé ce n'est pas rose non plus. Sous ses airs bonhomme, il veut aussi augmenter notre temps de présence dans l'établissement, supprimer des postes et nous faire bosser jusqu'à son âge.
Entre le combat de l'ultra-libéralisme contre le simple libéralisme, je n'ai pas envie de choisir (de marcher dedans, dirais-je si je n'étais pas bien élevé...)

judemeaux a écrit: On risque d'avoir au 2ème tour Le FN + Fillon et donc victoire de Fillon et après nous allons douiller.
Pas le choix nous devons l'empêcher de passer, pour éviter que notre vie et celle de notre famille soit fortement altéré: votez Juppé!

Autre possibilité, voter tous Marine Le Pen au second tour contre Fillon.

Rosanette a écrit:

Reine Margot a écrit: Abstention pour moi, comme au 1er tour.

Ils ont quand même bien réussi les manœuvres pour que tout le monde se sente concerné par cette couillonnade "ouvertemaispayante".


Je ne suis ni du droite ni du centre, je ne m'abstiens pas puisque je n'ai pas à y aller de toute façon.

+1 Cessez de financer ces gens, enfin !

VanGogh59 a écrit:Fillon c'est en effet pire que Juppé mais Juppé ce n'est pas rose non plus. Sous ses airs bonhomme, il veut aussi augmenter notre temps de présence dans l'établissement, supprimer des postes et nous faire bosser jusqu'à son âge.
Entre le combat de l'ultra-libéralisme contre le simple libéralisme, je n'ai pas envie de choisir (de marcher dedans, dirais-je si je n'étais pas bien élevé...)

Mais je n'arrive pas à comprendre, la SEULE mesure de faire passer les professeurs à 22H payées 20H devrait suffire à faire une large différence entre les deux même si tout le reste était parfaitement identique.

frigo a écrit:

judemeaux a écrit: On risque d'avoir au 2ème tour Le FN + Fillon et donc victoire de Fillon et après nous allons douiller.
Pas le choix nous devons l'empêcher de passer, pour éviter que notre vie et celle de notre famille soit fortement altéré: votez Juppé!

Autre possibilité, voter tous Marine Le Pen au second tour contre Fillon.

Effectivement.
La parole se libère en salle des professeurs, et j'ai plusieurs collègues qui le disent ouvertement, et plus à demi-mot.

plotch a écrit:

VanGogh59 a écrit:Fillon c'est en effet pire que Juppé mais Juppé ce n'est pas rose non plus. Sous ses airs bonhomme, il veut aussi augmenter notre temps de présence dans l'établissement, supprimer des postes et nous faire bosser jusqu'à son âge.
Entre le combat de l'ultra-libéralisme contre le simple libéralisme, je n'ai pas envie de choisir (de marcher dedans, dirais-je si je n'étais pas bien élevé...)

Mais je n'arrive pas à comprendre, la SEULE mesure de faire passer les professeurs à 22H payées 20H devrait suffire à faire une large différence entre les deux  même si tout le reste était parfaitement identique.

Et ne vouloir ni l'un, ni l'autre, tu le comprends ça ?

Quand je lis ce fil je commence à comprendre la paupérisation de la profession .. c'est assez effrayant d'une certaine manière : les autres corps professionnels sont beaucoup plus pragmatiques pour se défendre.

Ce qui me paraît bien pire chez Fillon que les 39 heures ou les 22 heures de cours des profs c'est l'idée que les mutuelles prennent en charge la plupart des maladies bénignes, et qu'on laisse à la sécu uniquement les maladies graves. Quand on verra nos cotisations mutuelles tripler, là on morflera bien plus qu'avec 2h de cours en plus.

VanGogh59 a écrit:

plotch a écrit:

VanGogh59 a écrit:Fillon c'est en effet pire que Juppé mais Juppé ce n'est pas rose non plus. Sous ses airs bonhomme, il veut aussi augmenter notre temps de présence dans l'établissement, supprimer des postes et nous faire bosser jusqu'à son âge.
Entre le combat de l'ultra-libéralisme contre le simple libéralisme, je n'ai pas envie de choisir (de marcher dedans, dirais-je si je n'étais pas bien élevé...)

Mais je n'arrive pas à comprendre, la SEULE mesure de faire passer les professeurs à 22H payées 20H devrait suffire à faire une large différence entre les deux  même si tout le reste était parfaitement identique.

Et ne vouloir ni l'un, ni l'autre, tu le comprends ça ?

Les autres vont choisir pour toi, et ce ne sera pas le choix de tes rêves, tu arrives à le comprendre ?

plotch a écrit:Juppé ne souhaite pas faire travailler les professeurs certifiés 22H pour les payer 20H, Fillon si. Et pour ceux qui faisaient 2 heures sups elles seront désormais gratuites avec Fillon. Donc non, ce n'est pas blanc bonnet et bonnet blanc.

Juppé n' a pas dit qu'il allait le faire tout de suite, nuance. Rien ne dit qu'il ne le souhaite pas. Et pour ce que les programmes ont engagé les deux précédents présidents...

plotch a écrit:

VanGogh59 a écrit:

plotch a écrit:

VanGogh59 a écrit:Fillon c'est en effet pire que Juppé mais Juppé ce n'est pas rose non plus. Sous ses airs bonhomme, il veut aussi augmenter notre temps de présence dans l'établissement, supprimer des postes et nous faire bosser jusqu'à son âge.
Entre le combat de l'ultra-libéralisme contre le simple libéralisme, je n'ai pas envie de choisir (de marcher dedans, dirais-je si je n'étais pas bien élevé...)

Mais je n'arrive pas à comprendre, la SEULE mesure de faire passer les professeurs à 22H payées 20H devrait suffire à faire une large différence entre les deux  même si tout le reste était parfaitement identique.

Et ne vouloir ni l'un, ni l'autre, tu le comprends ça ?

Les autres vont choisir pour toi, et ce ne sera pas le choix de tes rêves,  tu arrives à le comprendre ?

Un petit rappel : l'élection aux primaires de la droite n'est pas l'élection aux présidentielles !

plotch a écrit:

VanGogh59 a écrit:

plotch a écrit:

VanGogh59 a écrit:Fillon c'est en effet pire que Juppé mais Juppé ce n'est pas rose non plus. Sous ses airs bonhomme, il veut aussi augmenter notre temps de présence dans l'établissement, supprimer des postes et nous faire bosser jusqu'à son âge.
Entre le combat de l'ultra-libéralisme contre le simple libéralisme, je n'ai pas envie de choisir (de marcher dedans, dirais-je si je n'étais pas bien élevé...)

Mais je n'arrive pas à comprendre, la SEULE mesure de faire passer les professeurs à 22H payées 20H devrait suffire à faire une large différence entre les deux  même si tout le reste était parfaitement identique.

Et ne vouloir ni l'un, ni l'autre, tu le comprends ça ?

Les autres vont choisir pour toi, et ce ne sera pas le choix de tes rêves,  tu arrives à le comprendre ?

Quand tu te sens comme un mouton qui devrait choisir entre deux bouchers celui qui a le couteau le moins long...

Ponocrates a écrit:

plotch a écrit:Juppé ne souhaite pas faire travailler les professeurs certifiés 22H pour les payer 20H, Fillon si. Et pour ceux qui faisaient 2 heures sups elles seront désormais gratuites avec Fillon. Donc non, ce n'est pas blanc bonnet et bonnet blanc.

Juppé n' a pas dit qu'il allait le faire tout de suite, nuance. Rien ne dit qu'il ne le souhaite pas. Et pour ce que les programmes ont engagé les deux précédents présidents...

"Rien ne dit que ...." avec des phrases comme ceci on peut dire tout ce que l'on veut ensuite. Fillon a été très clair la dessus : la fonction publique doit faire des efforts (enfin moi je dirai se sacrifier), et ce sera au profit des professions libérales, artisans et entrepreneurs.

Sphinx a écrit:

Rosanette a écrit:

Reine Margot a écrit: Abstention pour moi, comme au 1er tour.

Ils ont quand même bien réussi les manœuvres pour que tout le monde se sente concerné par cette Modéré "ouvertemaispayante".


Je ne suis ni du droite ni du centre, je ne m'abstiens pas puisque je n'ai pas à y aller de toute façon.

+1 Cessez de financer ces gens, enfin !

S'abstenir est un mauvais calcul. Si c'est cette élection qui détermine le prochain président, c'est intéressant pour seulement 2 euros d'avoir le type qui négocie plutôt que celui qui impose par décret et prendre celui qui a un programme moins dur pour nous. Ce n'est pas quand Fillion sera au pouvoir qu'il faudra se lancer dans des grèves de plusieurs semaines fort coûteuses (comme en 2003).

Reine Margot a écrit:

plotch a écrit:

VanGogh59 a écrit:

plotch a écrit:

Mais je n'arrive pas à comprendre, la SEULE mesure de faire passer les professeurs à 22H payées 20H devrait suffire à faire une large différence entre les deux  même si tout le reste était parfaitement identique.

Et ne vouloir ni l'un, ni l'autre, tu le comprends ça ?

Les autres vont choisir pour toi, et ce ne sera pas le choix de tes rêves,  tu arrives à le comprendre ?

Quand tu te sens comme un mouton qui devrait choisir entre deux bouchers celui qui a le couteau le moins long...

Tout en devant financer le boucher...

VanGogh59 a écrit:

plotch a écrit:

VanGogh59 a écrit:

plotch a écrit:

Mais je n'arrive pas à comprendre, la SEULE mesure de faire passer les professeurs à 22H payées 20H devrait suffire à faire une large différence entre les deux  même si tout le reste était parfaitement identique.

Et ne vouloir ni l'un, ni l'autre, tu le comprends ça ?

Les autres vont choisir pour toi, et ce ne sera pas le choix de tes rêves,  tu arrives à le comprendre ?

Un petit rappel : l'élection aux primaires de la droite n'est pas l'élection aux présidentielles !

On en reparlera si il y'a un second tour Fillon- Le Pen, il est plus rationnel de voter pour le moindre des maux.

Il est surtout plus rationnel de voter Mélenchon...

VanGogh59 a écrit:

plotch a écrit:

VanGogh59 a écrit:Fillon c'est en effet pire que Juppé mais Juppé ce n'est pas rose non plus. Sous ses airs bonhomme, il veut aussi augmenter notre temps de présence dans l'établissement, supprimer des postes et nous faire bosser jusqu'à son âge.
Entre le combat de l'ultra-libéralisme contre le simple libéralisme, je n'ai pas envie de choisir (de marcher dedans, dirais-je si je n'étais pas bien élevé...)

Mais je n'arrive pas à comprendre, la SEULE mesure de faire passer les professeurs à 22H payées 20H devrait suffire à faire une large différence entre les deux  même si tout le reste était parfaitement identique.

Et ne vouloir ni l'un, ni l'autre, tu le comprends ça ?

Il n'est pas question ici de voter "pour" quelqu'un. Bien sûr que dans l'absolu, je ne veux ni l'un ni l'autre. Bien sûr qu'au premier tour, aucun n'aura mon vote !
Mais comme il y a une certaine proportion de chance (malchance) pour que le gagnant de la primaire soit au second tour, voire soit président, on ne peut pas dire "je ne suis pas de droite, donc pas concerné par cette élection".
Certes avec l'un je vais souffrir, mais avec l'autre je vais mourir. Donc, pendant que j'ai encore le choix, et même si cela me fait mal de donner 2 euros aux LR, et même si je n'idéalise pas Juppé (litote), je vais faire barrage à notre Trump light à la française.
Et je partage l'avis de celui qui a ouvert le sujet : il me semble que tous les fonctionnaires et tous les gens de bons sens devraient le faire.

mafalda16 a écrit:Il est surtout plus rationnel de voter Mélenchon...

L'un n'empêche pas l'autre...

Leclochard a écrit:

Sphinx a écrit:

Rosanette a écrit:

Reine Margot a écrit: Abstention pour moi, comme au 1er tour.

Ils ont quand même bien réussi les manœuvres pour que tout le monde se sente concerné par cette Modéré "ouvertemaispayante".


Je ne suis ni du droite ni du centre, je ne m'abstiens pas puisque je n'ai pas à y aller de toute façon.

+1 Cessez de financer ces gens, enfin !

S'abstenir est un mauvais calcul. Si c'est cette élection qui détermine le prochain président, c'est intéressant pour seulement 2 euros d'avoir le type qui négocie plutôt que celui qui impose par décret et prendre celui qui a un programme moins dur pour nous. Ce n'est pas quand Fillion sera au pouvoir qu'il faudra se lancer dans des grèves de plusieurs semaines fort coûteuses (comme en 2003).  

S'abstenir est un très bon calcul dès lors qu'on estime que ce jeu des primaires est une honte pour la démocratie et une perte de temps considérable.

C'est également un  très bon calcul si on a soupé du vote "contre", qui ne fait qu'accélérer l'arrivée au pouvoir du FN.

(Plus ça va, plus je me dis que ce n'est pas le FN au pouvoir le problème, mais le moment où les gens voteront pour eux et se rendront compte qu'ils font pareil que les autres).

Mettre ses beaux habits du dimanche pour voter Juppé la mort dans l'âme en pensant faire son devoir, est-ce bien cela la démocratie dont on veut ?

Reine Margot a écrit:

plotch a écrit:

VanGogh59 a écrit:

plotch a écrit:

Mais je n'arrive pas à comprendre, la SEULE mesure de faire passer les professeurs à 22H payées 20H devrait suffire à faire une large différence entre les deux  même si tout le reste était parfaitement identique.

Et ne vouloir ni l'un, ni l'autre, tu le comprends ça ?

Les autres vont choisir pour toi, et ce ne sera pas le choix de tes rêves,  tu arrives à le comprendre ?

Quand tu te sens comme un mouton qui devrait choisir entre deux bouchers celui qui a le couteau le moins long...

Et si d'un côté il y'a un boucher avec son couteau qui va t'égorger et de l'autre des barbelé à franchir pour y échapper mais qui vont beaucoup t'écorcher .. Tu choisis quoi ?

Je vais aller voter Juppé, mais pas en ayant ce seul élément en tête, et pour des raisons complexes indiquées dans d'autres messages, qui n'équivalent certes pas à une conviction par rapport au programme de Juppé tel quel.
J'ai néanmoins l'impression que Fillon a l'avantage : il correspond mieux à ce que veut l'électorat de droite proprement dit, qui peut ne pas être sensible à l'argument du rassemblement à la présidentielle. Si Juppé perd, Bayrou aura la latitude au moins de proposer un programme centriste, au mieux de candidater. Le problème, c'est que Macron veut voler la vedette dans l'espace politique pour ainsi dire central, alors qu'il est d'une autre tendance et qu'il donne très peu de garanties sérieuses pour le moment.
Mais bon, tout cela est logique ; voilà ce qui arrive lorsque l'on met au placard quelqu'un comme Bayrou et sa ligne politique : on se retrouve entre d'un côté un ancien premier ministre LR en mauvaise passe pour une primaire contre un candidat de la droite bien à droite, et d'un autre côté, un opportuniste.

mafalda16 a écrit:Il est surtout plus rationnel de voter Mélanchon...

Il est plus rationnel de voter le meilleur choix à chaque fois que l'on a un choix à faire.

Oonnay a écrit:

judemeaux a écrit:6) diminution des vacances d'été (le brevet et le bac en juillet)= alors que notre salaire est lissé sur 12 mois.

Légende urbaine.

Pour le reste, la gauche le fera aussi !

Loin de moi l'idée de défendre la gauche le PS, mais ils ne supprimeront pas 500 000 fonctionnaires donT 50 000 professeurs, ce qui constitue une différence quand même non négligeable...

et en ce qui me concerne, 1500€ de plus avec le QF
mais bien sur, n'en parlons pas....

Il serait peut être plus opportun de mettre en place une cagnotte afin de se préparer à une des grèves les plus dures qu'ait connu la République non ?