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par Luigi_B Mer 4 Oct 2017 - 11:12
Il a le même intitulé qu'en 2013...

Synthèse ici : https://www.ccomptes.fr/sites/default/files/2017-10/20171004-synthese-gerer-enseignants-autrement.pdf

Spoiler:

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par Luigi_B Mer 4 Oct 2017 - 11:13
Pour mémoire j'avais analysé en détail le rapport 2013 :

Nouveau rapport "Gérer les enseignants autrement" de la Cour des comptes 20130818a

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par Luigi_B Mer 4 Oct 2017 - 11:15
La Cour des comptes a bien enquêté : il semblerait en effet que nous soyons bien mieux payés !  santeverre



Bon, en fait, quand on étudie les derniers chiffres (2017) de l'OCDE, on s'aperçoit par exemple d'une BAISSE du salaire statutaire dans le premier cycle du secondaire entre 2010 et 2015.


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par Halybel Mer 4 Oct 2017 - 11:19
Et en début de carrière ? On est toujours dans les derniers non?

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Je soigne ma dyslexie pardon si elle ressort trop parfois.
Le téléphone ne m’aide pas.
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par Iphigénie Mer 4 Oct 2017 - 11:20
Efficace, Luigi! Wink
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par Luigi_B Mer 4 Oct 2017 - 11:21
Non Halybel, rattrapage avec les mesures Chatel pour remonter le salaire des premiers échelons. Un rattrapage en trompe-l’œil évidemment, d'où la baisse constatée sur l'ensemble...

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par Iphigénie Mer 4 Oct 2017 - 11:23
Luigi_B a écrit:Non Halybel, rattrapage avec les mesures Chatel pour remonter le salaire des premiers échelons. Un rattrapage en trompe-l’œil évidemment, d'où la baisse constatée sur l'ensemble...
Mais ça les experts de la Cour des Comptes ne savent pas le voir.
De quoi se poser des questions sur leur honnêteté ou sur leur compétence, au choix.
Celeborn
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Nouveau rapport "Gérer les enseignants autrement" de la Cour des comptes Empty Re: Nouveau rapport "Gérer les enseignants autrement" de la Cour des comptes

par Celeborn Mer 4 Oct 2017 - 11:23
En avant-première, notre communiqué qui arrive incessamment sous peu :

Cour des comptes : gérer mes enseignants moins bien

Le SNALC-FGAF a pris connaissance du rapport de la Cour des comptes « Gérer les enseignants autrement - Une réforme qui reste à faire ».

Le SNALC se félicite que la Cour des comptes reconnaisse le « manque d’attractivité persistant du métier d’enseignant ».

Le SNALC s'étonne donc que les préconisations de la Cour des comptes visent à le rendre encore moins attractif.

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"On va bien lentement dans ton pays ! Ici, vois-tu, on est obligé de courir tant qu'on peut pour rester au même endroit. Si on veut aller ailleurs, il faut courir au moins deux fois plus vite que ça !" (Lewis Carroll)
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par Iphigénie Mer 4 Oct 2017 - 11:25
Voilà! :serge:
Zagara
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par Zagara Mer 4 Oct 2017 - 11:29
Iphigénie (dans le topic doublon) a écrit:A la suite du dernier rapport, j'ai une question qui me taraude:

qui sont ces gens qui vont toujours dans le sens des réformes envisagées (rêvées) par le pouvoir?

La cour des comptes est instituée par la Constitution et a vu ses pouvoirs renforcés par la réforme constitutionnelle de 2008 (dans le sillage de la LOLF de 2001).

Elle contrôle la régularité des comptes publics et aide le CC à déterminer la "sincérité" des prévisions budgétaires. Elle juge aussi du "bon emploi" de l'argent public (si les administrations respectent l'usage du budget qui leur est alloué) et a un pouvoir de contrôle et d'inspection dans les entreprises publiques et les administrations. Elle peut saisir la justice si elle note des irrégularités. C'est donc, à l'origine, un organe d'inspection et de contrôle des finances publiques.

Elle est composée de fonctionnaires.

Ce qui l'a faite déraper vers le politique, à mon sens, c'est la réforme de 2008. Depuis, elle peut faire des rapports sur l' "efficacité des politiques publiques", ce qui la conduit régulièrement à, de facto, faire de la politique. Cela lui a rajouté un pouvoir qualitatif (juger de la qualité et de la direction du politique, et même émettre des conseils d'ordre politique qui se cachent derrière un torrent de cautions techniques), alors qu'elle n'avait jusqu'ici qu'un pouvoir quantitatif (vérifier les comptes publics).

Elle aurait dû rester un organe de contrôle et purement comptable, comme elle l'était avant.

Typiquement, ses "recommandations" sont une profession de foi et un programme politiques alors que la Cour est un serviteur de l’État qui ne devrait avoir vocation qu'à suivre les ordres du politique. C'est anormal.


Dernière édition par Zagara le Mer 4 Oct 2017 - 11:37, édité 4 fois
Daphné
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par Daphné Mer 4 Oct 2017 - 11:32
Celeborn a écrit:En avant-première, notre communiqué qui arrive incessamment sous peu :

Cour des comptes : gérer mes enseignants moins bien

Le SNALC-FGAF a pris connaissance du rapport de la Cour des comptes « Gérer les enseignants autrement - Une réforme qui reste à faire ».

Le SNALC se félicite que la Cour des comptes reconnaisse le « manque d’attractivité persistant du métier d’enseignant ».

Le SNALC s'étonne donc que les préconisations de la Cour des comptes visent à le rendre encore moins attractif.


Bien dit ! :serge:
pseudo-intello
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par pseudo-intello Mer 4 Oct 2017 - 12:05
Je me pose toujours une (vraie) question, quand j'entends tout le monde dire "gérer les enfants" depuis, mettons, 6 ou 7 ans, maintenant : n'est-ce pas impropre ? Gérer une situation, un problème, une classe (prise comme une entité générale), oui, mais gérer un enfant, un élève, un être vivant... ? Gérer un enseignant, ça me heurte aussi, de ce fait, et ma paraît incorrect.

Outre le fait que le verbe-géré est employé vraiment tout le temps et partout ad nauseam depuis quelques années, j'ai bien l'impression qu'il est également de plus en plus mal emlpoyé.

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Celadon
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Demi-dieu

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par Celadon Mer 4 Oct 2017 - 12:10
Les préconisations... affraid UK copié-collé.
Zagara
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par Zagara Mer 4 Oct 2017 - 12:12
pseudo-intello a écrit:Je me pose toujours une (vraie) question, quand j'entends tout le monde dire "gérer les enfants" depuis, mettons, 6 ou 7 ans, maintenant : n'est-ce pas impropre ? Gérer une situation, un problème, une classe (prise comme une entité générale), oui, mais gérer un enfant, un élève, un être vivant... ? Gérer un enseignant, ça me heurte aussi, de ce fait, et ma paraît incorrect.

Outre le fait que le verbe-géré est employé vraiment tout le temps et partout ad nauseam depuis quelques années, j'ai bien l'impression qu'il est également de plus en plus mal emlpoyé.
Ben nous sommes des ressources aux yeux des gestionnaires. On gère une ressource humaine comme on gère un stock de pâtes ou de papier.
Bussy
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par Bussy Mer 4 Oct 2017 - 12:54
Celeborn a écrit:En avant-première, notre communiqué qui arrive incessamment sous peu :

Cour des comptes : gérer mes enseignants moins bien

Le SNALC-FGAF a pris connaissance du rapport de la Cour des comptes « Gérer les enseignants autrement - Une réforme qui reste à faire ».

Le SNALC se félicite que la Cour des comptes reconnaisse le « manque d’attractivité persistant du métier d’enseignant ».

Le SNALC s'étonne donc que les préconisations de la Cour des comptes visent à le rendre encore moins attractif.


J'adore ! veneration
DesolationRow
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par DesolationRow Mer 4 Oct 2017 - 12:57
pseudo-intello a écrit:Je me pose toujours une (vraie) question, quand j'entends tout le monde dire "gérer les enfants" depuis, mettons, 6 ou 7 ans, maintenant : n'est-ce pas impropre ? Gérer une situation, un problème, une classe (prise comme une entité générale), oui, mais gérer un enfant, un élève, un être vivant... ? Gérer un enseignant, ça me heurte aussi, de ce fait, et ma paraît incorrect.

Outre le fait que le verbe-géré est employé vraiment tout le temps et partout ad nauseam depuis quelques années, j'ai bien l'impression qu'il est également de plus en plus mal emlpoyé.

J'ai même entendu "gérer un virage", l'autre jour.
Fires of Pompeii
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par Fires of Pompeii Mer 4 Oct 2017 - 12:58
Y'en a aussi qui disent "tu gères". :lol:

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Je ne dirai qu'une chose : stulo plyme.
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évolutions
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par évolutions Mer 4 Oct 2017 - 13:03
A cette heure ci, je digère.
gauvain31
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par gauvain31 Mer 4 Oct 2017 - 13:04
En fait dans l'expression "gérer les enseignants", ils est sous-entendu : "gérer les dépenses liées à la masse salariales des enseignants"; c'est pour cela que la cour des Comptes existe. C'est marrant, mais elle ne parle jamais de la masse salariale des non-enseignants dans l'EN française; c'est pourtant l'une des plus forte (sinon la plus forte de l'OCDE) : pourquoi? Personnellement ça m'a toujours interpellé.

Car pour moi "gérer un être humain" serait le manipuler comme on manipule une liasse de billet; on le déshumanise pour en faire un "coût" pour la société


Dernière édition par gauvain31 le Mer 4 Oct 2017 - 13:06, édité 1 fois
Esméralda
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Grand sage

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par Esméralda Mer 4 Oct 2017 - 13:05
J'ai entendu ça à la radio en rentrant - j'ai été très très grossière en entendant les préconisations du CC ! Mais de quoi je me mêle ???
J'espère que tous les syndicats vont monter aux créneaux et toute la profession qu'on assassine avec ! NON NON NON !!!! Non à l'esclavage moderne que cela laisse entrevoir. Merci le SNALC de votre réaction.
Yazilikaya
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par Yazilikaya Mer 4 Oct 2017 - 13:12
Luigi_B a écrit:La Cour des comptes a bien enquêté : il semblerait en effet que nous soyons bien mieux payés !  santeverre



Bon, en fait, quand on étudie les derniers chiffres (2017) de l'OCDE, on s'aperçoit par exemple d'une BAISSE du salaire statutaire dans le premier cycle du secondaire entre 2010 et 2015.


Je me demande si la cour des comptes lit les rapports de l'OCDE. Dans le 1er degré, le salaire après 15 ans d'exercice est inférieur de 18 % à la moyenne de l'OCDE. Suffit juste de lire les petits tableaux.


Dernière édition par Yazilikaya le Mer 4 Oct 2017 - 13:14, édité 1 fois
Yazilikaya
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Neoprof expérimenté

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par Yazilikaya Mer 4 Oct 2017 - 13:13
Celeborn a écrit:En avant-première, notre communiqué qui arrive incessamment sous peu :

Cour des comptes : gérer mes enseignants moins bien

Le SNALC-FGAF a pris connaissance du rapport de la Cour des comptes « Gérer les enseignants autrement - Une réforme qui reste à faire ».

Le SNALC se félicite que la Cour des comptes reconnaisse le « manque d’attractivité persistant du métier d’enseignant ».

Le SNALC s'étonne donc que les préconisations de la Cour des comptes visent à le rendre encore moins attractif.

Ahhhhhhhhhhhh! Très bien.
gauvain31
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par gauvain31 Mer 4 Oct 2017 - 13:18
évolutions a écrit:A cette heure ci, je digère.

et moi j'ingère Razz
Jacq
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par Jacq Mer 4 Oct 2017 - 13:26
Luigi_B a écrit:La Cour des comptes a bien enquêté : il semblerait en effet que nous soyons bien mieux payés !  santeverre


[...]

Mort de rire. Je n'ai rien constaté, mon banquier non plus. Par contre la dévalorisation de nos conditions de travail, là oui !
Jacq
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par Jacq Mer 4 Oct 2017 - 13:27
Yazilikaya a écrit:
Celeborn a écrit:En avant-première, notre communiqué qui arrive incessamment sous peu :

Cour des comptes : gérer mes enseignants moins bien

Le SNALC-FGAF a pris connaissance du rapport de la Cour des comptes « Gérer les enseignants autrement - Une réforme qui reste à faire ».

Le SNALC se félicite que la Cour des comptes reconnaisse le « manque d’attractivité persistant du métier d’enseignant ».

Le SNALC s'étonne donc que les préconisations de la Cour des comptes visent à le rendre encore moins attractif.

Ahhhhhhhhhhhh! Très bien.


Très bon !
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