Des précisions sur le projet de réforme du bac

Cela va être une immense catastrophe pour l'HG en contrôle continu. Autant les langues vivantes et l'EPS s'évaluent déjà en partie comme cela, autant pour l'HG je ne vois pas comment c'est possible de faire quelque chose dès le deuxième trimestre de Première. L'épreuve va être ridiculement simple tant elle arrivera tôt dans le processus de formation des élèves et l'on n'aura plus aucune liberté pédagogique en étant contraint en 1e et en Tle dans l'avancement presque à la semaine du programme.
Et cette épreuve de spé HG géopolitique Sciences Po qui va donner une épreuve unique, j'ai également de grandes craintes...
Quelle usine à gaz en tout cas et quelle complexification de l'examen... Un beau pouvoir supplémentaire donné au CDE aussi dans la fixation de la note de contrôle continu...

Laotzi a écrit:Cela va être une immense catastrophe pour l'HG en contrôle continu. Autant les langues vivantes et l'EPS s'évaluent déjà en partie comme cela, autant pour l'HG je ne vois pas comment c'est possible de faire quelque chose dès le deuxième trimestre de Première. L'épreuve va être ridiculement simple tant elle arrivera tôt dans le processus de formation des élèves et l'on n'aura plus aucune liberté pédagogique en étant contraint en 1e et en Tle dans l'avancement presque à la semaine du programme.

Vous mettez le doigt sur un point important. Si certaines matières sont évaluées plusieurs fois et/ou de façon prématurées, on va peu ou prou imposer une progression commune nationale à tous les collègues. A moins de revenir à une évaluation purement locale...

Sinon, il paraît qu'un des objectifs de la réforme était de réduire le poids du bac dans l'organisation du système. J’avoue ne pas avoir l’impression qu'on tende vers ce résultat.

Poppy a écrit:Je pensais surtout aux collègues qui enseignent les DNL ...ils ont passé une certification qui ne servira plus à rien .Quel gâchis !

Chez nous la DNL est maintenue, et je suppose l'oral quo va avec. En revanche les élèves ne seront plus regroupés en LV.

Au fait, il y a eu très peu d'infos sur les séries technologiques mais d'après les mêmes documents que celui donné dans l'article de l'étudiant (ce sont les docs préparatoires donnés aux syndicats avant la "concertation" au ministère - tout est en réalité déjà préparé et verrouillé), c'est le même principe : seul le Français en EA, la philo, l'oral et deux matières en spé sont évalués en épreuves terminales. Le reste, comme l'HG, les LV, les maths... sont en contrôle continu (la différence avec la voie générale étant que chaque filière technologique subsiste sous la forme d'une doublette de spécialités imposées d'avance). Du coup, le ministère semble avoir fait des regroupements inédits pour se plier à la règle des trois spé en 1e et deux spé en Tle, par exemple en ST2S, la physique ne subsiste que sous la forme d'une spé enseignée seulement en 1e sous l'appellation de "physique-chimie pour la santé" (elle disparaît totalement en Tle, n'étant pas dans le tronc commun et seule la chimie subsiste en étant associée à la biologie dans la spé de terminale) . En STMG, il y a une spé "droit et économie" sur les deux années, une spé management et une spé science de gestion et numérique en 1e seulement qui devient "management, sciences de gestion et numérique" en Tle.

As-tu un lien vers ces documents ?

Pour les bacs technos : https://www.snes.edu/IMG/pdf/projet_arrete_epreuves_bac_t.pdf
Pour le bac général : https://www.snes.edu/IMG/pdf/projet_arrete_epreuves_bac_g.pdf
Le décret modifiant le code de l'éducation : https://www.snes.edu/IMG/pdf/projet_de_decret_dispositions_bac_voies_g_et_t.pdf
Le contrôle continu : https://www.snes.edu/IMG/pdf/projet_arrete_controle_continu.pdf
Les épreuves anticipées : https://www.snes.edu/IMG/pdf/projet_arrete_ea_bac_g_et_t_modif.pdf

(pris à partir du compte twitter de l'UPBM)

Merci !

Les options ne sont plus cumulables et n'ont plus de coefficients motivants.
Je ne comprends pas pourquoi ciel et terre ont été remués quand la réforme du collège a affaibli nettement le latin et le grec et que, à l'annonce de leur mort programmée en lycée, rien ne bouge...

Au passage, l'impossibilité du latin et du grec pour les ST est maintenue.

Notre CDE fait un grand ménage dans les options, il devance l'appel.

Quelqu'un a-t-il des nouvelles du futur de l'ETLV pour les sections STI2D ?

Hypermnestre a écrit:Les options ne sont plus cumulables et n'ont plus de coefficients motivants.
Je ne comprends pas pourquoi ciel et terre ont été remués quand la réforme du collège a affaibli nettement le latin et le grec et que, à l'annonce de leur mort programmée en lycée, rien ne bouge...

Il n'y a qu'à voir ce sujet, qui dépasse à peine 2 pages en 24h. On est très loin des sujets fleuves et passionnés du temps de la réforme du collège... (peut-être y a-t-il davantage de professeurs de collège parmi les plus actifs sur le forum ? Ou bien est-ce un effet de l'apathie générale ?)

La réforme est un non-sujet en salle des profs, on en parle à peine, parfois sur le ton se la plaisanterie. Personne ne semble s'inquiéter outre-mesure, à haute voix en tout cas. C'est pour le moins curieux en effet.

Des collègues m'ont dit la semaine dernière que "rien n'était sûr" pour la réforme car ce n'était pas paru au BO. J'ai fait un petit passage dans la quatrième dimension et me suis rendu compte que pour une très large majorité tout cela semblait très vague et très lointain.

Caspar a écrit:Notre CDE fait un grand ménage dans les options, il devance l'appel.

Quelqu'un a-t-il des nouvelles du futur de l'ETLV pour les sections STI2D ?

Ça apparaîtra, ou pas, dans les programmes de STI2D / STL.

Laotzi a écrit:
Il n'y a qu'à voir ce sujet, qui dépasse à peine 2 pages en 24h. On est très loin des sujets fleuves et passionnés du temps de la réforme du collège... (peut-être y a-t-il davantage de professeurs de collège parmi les plus actifs sur le forum ? Ou bien est-ce un effet de l'apathie générale ?)

Il y a d'autres topics sur le sujet.

Laotzi a écrit:

Hypermnestre a écrit:Les options ne sont plus cumulables et n'ont plus de coefficients motivants.
Je ne comprends pas pourquoi ciel et terre ont été remués quand la réforme du collège a affaibli nettement le latin et le grec et que, à l'annonce de leur mort programmée en lycée, rien ne bouge...

Il n'y a qu'à voir ce sujet, qui dépasse à peine 2 pages en 24h. On est très loin des sujets fleuves et passionnés du temps de la réforme du collège... (peut-être y a-t-il davantage de professeurs de collège parmi les plus actifs sur le forum ? Ou bien est-ce un effet de l'apathie générale ?)

Tout d'abord beaucoup de gens doutent de la possibilité de mettre cette réforme en route alors que la rentrée des élèves de seconde qui doivent essuyer les plâtres est dans moins de six mois, et que les programmes correspondants ne sont pas sortis. Pour la réforme du collège, il me semble qu'un emploi du temps-type était sortis plus d'un an avant. Autant dire que la réforme du lycée est encore plus mal emmanchée que celle du collège : cela n'incite pas spécialement à y croire, cela n'incite pas à se battre, mais seulement à en rire.

L'apathie s'explique aussi parce que la majorité des intervenants de ce forum a compris que le bac n'est plus un enjeu. Il méritera bien dans trois ans de changer de nom à son tour, pour devenir le brevet des lycées.

Les vrais enjeux désormais se jouent dans l'admission post bac, et là, on a lu un vice-doyen de fac de droit affirmer que son UFR ferait la sélection sur les notes en maths, en français, en latin et en grec.

L'étape suivante, ce sera la recommandation personnelle, chaque enseignant étant ranké sur la justesse de ses recommandations antérieures.

La réforme du bac s'inscrit dans des logiques comptables, à commencer par celle de la suppression des 25 000 postes d'enseignants sur 50 000 dans la FPE, 120 000 en tout.
 
Ensuite, la résorption  du coût des épreuves. 1 milliard environ. Puis le dégraissage des facs (jury de lycée, recrutement sur dossier, etc.) , car  tout s'inscrit dans le continuum bac-3/bac+ 3. Ce qui du même coup supprime le bac comme diplôme de référence, et donc les garanties qui vont avec, car toutes les conventions collectives et les grilles de  traitement de la FP  ont ce diplôme comme référence (bac -N , bac + N) . On passe donc aux parcours individuels et au compétences. Le puzzle se dessine...
Par ricochet, ça mettre les matières et donc enseignants en concurrence et donc cela imposera des changements dans leur statut : bivalence pour se maintenir sur leur poste,car certaines  nouvelles matières et épreuves seront transdisciplinaires.Ensuite, la semestrialisation des enseignements amènera l'annualisation des services.  Un enseignant qui verra son service restreint sur un semestre devra  avoir son total sur l'année. Soit il fera plus d'heures sur une période donnée, soit il sera bivalent.

Est-ce que quelqu'un ici a imaginé une seconde que c'était  dans l'intérêt des élèves ? Des salariés ? Des enseignants ? Du savoir ?
Le bac était malade, on en a pris prétexte non pour le soigner, mais pour le tuer.

archeboc a écrit:

Laotzi a écrit:

Hypermnestre a écrit:Les options ne sont plus cumulables et n'ont plus de coefficients motivants.
Je ne comprends pas pourquoi ciel et terre ont été remués quand la réforme du collège a affaibli nettement le latin et le grec et que, à l'annonce de leur mort programmée en lycée, rien ne bouge...

Il n'y a qu'à voir ce sujet, qui dépasse à peine 2 pages en 24h. On est très loin des sujets fleuves et passionnés du temps de la réforme du collège... (peut-être y a-t-il davantage de professeurs de collège parmi les plus actifs sur le forum ? Ou bien est-ce un effet de l'apathie générale ?)

Tout d'abord beaucoup de gens doutent de la possibilité de mettre cette réforme en route alors que la rentrée des élèves de seconde qui doivent essuyer les plâtres est dans moins de six mois, et que les programmes correspondants ne sont pas sortis. Pour la réforme du collège, il me semble qu'un emploi du temps-type était sortis plus d'un an avant. Autant dire que la réforme du lycée est encore plus mal emmanchée que celle du collège : cela n'incite pas spécialement à y croire, cela n'incite pas à se battre, mais seulement à en rire.

L'apathie s'explique aussi parce que la majorité des intervenants de ce forum a compris que le bac n'est plus un enjeu. Il méritera bien dans trois ans de changer de nom à son tour, pour devenir le brevet des lycées.

Les vrais enjeux désormais se jouent dans l'admission post bac, et là, on a lu un vice-doyen de fac de droit affirmer que son UFR ferait la sélection sur les notes en maths, en français, en latin et en grec.

L'étape suivante, ce sera la recommandation personnelle, chaque enseignant étant ranké sur la justesse de ses recommandations antérieures.

Il ne va pas avoir grand monde.

Bouboule a écrit:

Les vrais enjeux désormais se jouent dans l'admission post bac, et là, on a lu un vice-doyen de fac de droit affirmer que son UFR ferait la sélection sur les notes en maths, en français, en latin et en grec.

L'étape suivante, ce sera la recommandation personnelle, chaque enseignant étant ranké sur la justesse de ses recommandations antérieures.

Il ne va pas avoir grand monde.

Là aussi, on est en train de changer de paradigme. L'objectif n'est plus de remplir les facs de droit. L'objectif est de sélectionner les meilleurs élèves, et d'offrir des parcours sur-vitaminés, chers, aux meilleurs des meilleurs.

Lefteris a écrit:Ensuite, la semestrialisation des enseignements

Quelle semestrialisation ?

meskiangasher a écrit:

Lefteris a écrit:Ensuite, la semestrialisation des enseignements  

Quelle semestrialisation ?

Les élèves pourraient choisir leur parcours par semestre.

Lefteris a écrit:

meskiangasher a écrit:

Lefteris a écrit:Ensuite, la semestrialisation des enseignements  

Quelle semestrialisation ?

Les élèves pourraient choisir leur parcours par semestre.

C'était effectivement dans le rapport Mathiot, mais je ne l'ai pas vu dans la réforme annoncée le 14 février.

Lefteris a écrit:La réforme du bac s'inscrit dans des logiques comptables, à commencer par celle de la suppression des 25 000 postes d'enseignants sur 50 000 dans la FPE, 120 000 en tout.
 
Ensuite, la résorption  du coût des épreuves. 1 milliard environ. Puis le dégraissage des facs (jury de lycée, recrutement sur dossier, etc.) , car  tout s'inscrit dans le continuum bac-3/bac+ 3. Ce qui du même coup supprime le bac comme diplôme de référence, et donc les garanties qui vont avec, car toutes les conventions collectives et les grilles de  traitement de la FP  ont ce diplôme comme référence (bac -N , bac + N) . On passe donc aux parcours individuels et au compétences. Le puzzle se dessine...
Par ricochet, ça mettre les matières et donc enseignants en concurrence et donc cela imposera des changements dans leur statut : bivalence pour se maintenir sur leur poste,car certaines  nouvelles matières et épreuves seront transdisciplinaires.Ensuite, la semestrialisation des enseignements amènera l'annualisation des services.  Un enseignant qui verra son service restreint sur un semestre devra  avoir son total sur l'année. Soit il fera plus d'heures sur une période donnée, soit il sera bivalent.

Est-ce que quelqu'un ici a imaginé une seconde que c'était  dans l'intérêt des élèves ? Des salariés ? Des enseignants ? Du savoir ?
Le bac était malade, on en a pris prétexte   non pour le soigner, mais pour le tuer.

Le bac va coûter plus cher. L'économie principale est bien comme tu l'écris sur les économies de postes.

Bouboule a écrit:
Le bac va coûter plus cher. L'économie principale est bien comme tu l'écris sur les économies de postes.

Pas sûr … Tout (ou presque) le bazar de l'organisation passe de l'échelon académique à l'échelon local, et à l'échelon local tu peux être sûr :
- que les corrections de contrôle continu ne seront pas payées du tout (non pas qu'une copie de bac rapporte beaucoup mais enfin …) ;
- que l'anonymat des copies sera fait avec les moyens du bord (on mobilisera les "intelligences" locales) ;
- que les réunions pour organiser le bouzin ne seront plus sous l'égide du rectorat (donc avec priorité sur les "cours") mais en plus des cours et payées que dalle, nos nouveaux statuts permettant ce genre d'acrobatie.

Et ça passera comme une lettre à la poste (enfin la poste d'avant) vu que lintérèdézélèv, toussa …

En LP on passe plus de la moitié de notre temps à faire des CCF. On n'enseigne plus rien mais on l'évalue. N'importe quoi ! Quand je pense que les collègues certifiés et agrégés, pas concernés qu'i disaient, ne nous ont pas suivi dans nos manifestations contre cela, je ris (jaune quand même) aujourd'hui ! Cette destruction je la voyait venir sur une génération, avec Macron je la vois terminée avant deux ans. La France du peuple est foutue !

VinZT a écrit:

Bouboule a écrit:
Le bac va coûter plus cher. L'économie principale est bien comme tu l'écris sur les économies de postes.

Pas sûr … Tout (ou presque) le bazar de l'organisation passe de l'échelon académique à l'échelon local, et à l'échelon local tu peux être sûr :
- que les corrections de contrôle continu ne seront pas payées du tout (non pas qu'une copie de bac rapporte beaucoup mais enfin …) ;
- que l'anonymat des copies sera fait avec les moyens du bord (on mobilisera les "intelligences" locales) ;
- que les réunions pour organiser le bouzin ne seront plus sous l'égide du rectorat (donc avec priorité sur les "cours") mais en plus des cours et payées que dalle, nos nouveaux statuts permettant ce genre d'acrobatie.

Et ça passera comme une lettre à la poste (enfin la poste d'avant) vu que lintérèdézélèv, toussa …

Ça c'est certain, c'est ce qui se fait déjà pour les épreuves de langue... certains établissements banalisent une demi-journée (ou une journée) parfois pour la correction, mais ils ne le font pas tous (ou alors certains disent ok pour une banalisation mais sur des créneaux où la plupart des profs de l'équipe n'ont même pas cours... la bonne blague) et quand il y aura des épreuves de contrôle continu dans quasiment toutes les disciplines, ils arrêteront de banaliser parce que ça fera sauter trop d'heures de cours. Quant à l'anonymat, il n'est pas du tout respecté chez nous sur l'épreuve de compréhension orale.

Hypermnestre a écrit:Les options ne sont plus cumulables et n'ont plus de coefficients motivants.
Je ne comprends pas pourquoi ciel et terre ont été remués quand la réforme du collège a affaibli nettement le latin et le grec et que, à l'annonce de leur mort programmée en lycée, rien ne bouge...

Oui, je ne comprends pas que se passe-t-il ? :decu: