[Le café] Les recommandations de JM Blanquer pour l'enseignement du français

Isis39 a écrit:J'ai deux dictionnaires, un Bescherelle et un Bled dans ma salle. Je suis donc réac ?

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JPhMM a écrit:

DesolationRow a écrit:Viviane Youx et ceux du café pédagogique sont mécontents, je vais aller me resservir du couscous.

Et quand un gars ne sait pas écrire un édito sans faire douze fautes de français, je me dis que ses opinions relatives à l'enseignement du français...

Ce monsieur me  confirme dans  l'idée que j'ai des réformes [modéré] de l'EN dans l'EN: elles sont promulguées par des gens médiocres qui ont une revanche à prendre et qui veulent rabaisser tout le monde à leur niveau de médiocrité. Ce sont des gens hélas très bien placés qui ne supportent pas qu'on puisse scolairement faire mieux qu'eux.

J'atterris ici et viens de lire les notes...que je sauvegarde pour ma prochaine inspection afin de justifier mes leçons de grammaire, mes textes trop difficiles ( bla bla ) et mes livres classiques ( :
Que ça fait du bien d'être moderne, avant gardiste !!
Bon, je vais surtout pouvoir claquer le museau de la prochaine chargée de mission qui viendra me faire la leçon sur ce qu'il convient de faire, comme le saupoudrage de grammaire.

Ça me fait tout drôle, dites donc, j'ai l'impression étrange d'être "à la mode" !

JPhMM a écrit:

DesolationRow a écrit:Viviane Youx et ceux du café pédagogique sont mécontents, je vais aller me resservir du couscous.

Et quand un gars ne sait pas écrire un édito sans faire douze fautes de français, je me dis que ses opinions relatives à l'enseignement du français...

Je me suis fait la même réflexion! :lol:

Vous exagérez, ce sont des coquilles typo.

"Coquille" is the new "faute d'orthographe"
:lol:

Ah oui, on m'a montré ce document en salle des profs tout à l'heure.
Ça nous mettrait la larme à l’œil...
J'ai hâte de retourner à l'ESPE, mercredi, tiens !

V.Marchais a écrit:MDR... En fait, il faut tout faire comme dans le TDL...

Après 4 années à sentir le soufre, nous revoilà, mes collègues et moi, en odeur de sainteté.

Souvent IPR varie.

J'ai hâte d'entendre les nouveaux discours - surtout dans la bouche de ceux qui nous expliquaient, il y a deux ans, qu'il ne faut (quasiment) pas faire de grammaire et que le par coeur, c'est pour les ânes.

En lisant la prose de Blanquer, j'ai aussitôt pensé à toi !

Celadon a écrit:Vous exagérez, ce sont des coquilles typo.

Tu utilises un correcteur auto, tu fais relire, tu relis toi-même, je sais pas, tu te sors les doigts du luc. Parce que, des fautes à chacun des éditos, c'est vraiment la honte internationale. Il a de la chance que le ridicule ne tue pas encore.

Comme souvent, je trouve les commentaires bien plus drôles que les textes truffés de fautes de Jarraud :

Heureusement notre statut de fonctionnaire a été créé pour protéger les usagers contre les mauvaises injonctions politiques. Continuons de nous battre pour le meilleur service publique pour nos élèves en adaptant nos enseignements à nos élèves sans suivre aveuglement ce qui nous est prescrit.

"Le meilleur service publique". Ouais, ouais.

Je viens de tout lire et à part les prochaines évaluations de 6e, je souscris à tout ce que dit notre Ministre. Mais en fait, il décrit totalement le TDL, des textes longs, à la pratique de la grammaire!!
1h30 par semaine consacrée à la grammaire et au vocabulaire : et la conjugaison? Bref on est à 2h par semaine de langue / 2h de lecture écriture, ce qui ne pèse pas lourd quand on voit tout ce qu'on doit faire.
Maintenant, quelqu'un va -t-il avoir l'honnêteté de dire publiquement qu'il est impossible en 4h30 ou en 4h de mener un enseignement digne de ce nom ?

Sinon, vous croyez que NVB a lu la prose de son successeur?

Amaliah a écrit:Je viens de tout lire et à part les prochaines évaluations de 6e, je souscris à tout ce que dit notre Ministre. Mais en fait, il décrit totalement le TDL, des textes longs, à la pratique de la grammaire!!
1h30 par semaine consacrée à la grammaire et au vocabulaire : et la conjugaison? Bref on est à 2h par semaine de langue / 2h de lecture écriture, ce qui ne pèse pas lourd quand on voit tout ce qu'on doit faire.
Maintenant, quelqu'un va -t-il avoir l'honnêteté de dire publiquement qu'il est impossible en 4h30 ou en 4h de mener un enseignement digne de ce nom ?

Sinon, vous croyez que NVB a lu la prose de son successeur?

C'est un point sur lequel je me suis interrogée d'emblée. Mais je ne me fais guère d'illusions.

Oh punaise, les commentaires de V. Youx...

Amaliah a écrit:Je viens de tout lire et à part les prochaines évaluations de 6e, je souscris à tout ce que dit notre Ministre. Mais en fait, il décrit totalement le TDL, des textes longs, à la pratique de la grammaire!!
1h30 par semaine consacrée à la grammaire et au vocabulaire : et la conjugaison? Bref on est à 2h par semaine de langue / 2h de lecture écriture, ce qui ne pèse pas lourd quand on voit tout ce qu'on doit faire.
Maintenant, quelqu'un va -t-il avoir l'honnêteté de dire publiquement qu'il est impossible en 4h30 ou en 4h de mener un enseignement digne de ce nom ?

Sinon, vous croyez que NVB a lu la prose de son successeur?

Qui est-ce ?

Dites, les programmes actuels recommandent de n'accorder qu'une part très réduite à la langue au profit de l'oral et autres joyeusetés ou c'est en formation que j'ai entendu ça? J'ai en tête un 20% mais je me demande d'où je le tiens.

Mais que je me marre ...

Amaliah a écrit:Oh punaise, les commentaires de V. Youx...

N'est-elle pas en phase avec tous les carrosses pédagogiques à la mode ?? Et là, son carrosse se transformerait en citrouille ...?

Les programmes placent l'oral comme priorité, les compétences aussi, mais je n'ai pas vu de pourcentage exprimé. Le français devient en fait une LV comme une aute avec les nouveaux programmes.

Je découvre avec ce document qu'en fait, je ne suis pas has been avec mes règles à apprendre par coeur ! La suite logique voudrait qu'on nous redonne des horaires adaptés, soit plus que l'EPS par exemple, mais je crois que je rêve...

http://www.cafepedagogique.net/lexpresso/Pages/2017/09/14092017Article636409731562018688.aspx

Le café pédagogique applique déjà la réforme de l'orthographe dans tous ses articles !!
http://www.cafepedagogique.net/lexpresso/Pages/2016/02/05022016Article635902536168093843.aspx

Amaliah a écrit:Je viens de tout lire et à part les prochaines évaluations de 6e, je souscris à tout ce que dit notre Ministre. Mais en fait, il décrit totalement le TDL, des textes longs, à la pratique de la grammaire!!
1h30 par semaine consacrée à la grammaire et au vocabulaire : et la conjugaison? Bref on est à 2h par semaine de langue / 2h de lecture écriture, ce qui ne pèse pas lourd quand on voit tout ce qu'on doit faire.
Maintenant, quelqu'un va -t-il avoir l'honnêteté de dire publiquement qu'il est impossible en 4h30 ou en 4h de mener un enseignement digne de ce nom ?

Sinon, vous croyez que NVB a lu la prose de son successeur?

Je le dis plus haut mais ils ne m'ont pas encore écouté....
La seule solution , c'est de donner beaucoup plus de travail, de lectures, en dehors des cours.

Ce que j'adore, c'est la remarque expliquant qu'il ne faut pas éliminer l'étude d'une oeuvre ou d'un texte parce qu'on se dit que c'est trop long ou trop ardu pour les élèves... exactement le contraire de ce qu'a fait un paquet de collègues à travers la France en donnant cet argument contre TDL lors des choix de manuel!

Allez, c'est quand les prochaines présidentielles déjà? Parce qu'on peut prendre les paris qu'avec le prochain ministre, on va encore avoir droit à un nouveau discours...
Marre de ces revirements constants, qui nous laissent espérer le meilleur quand on lit ce genre de texte, pour tomber ensuite de plus haut encore avec la lubie ministérielle suivante...

En tout cas, moi aussi je me retrouve soudainement tout à fait dans les clous des injonctions du ministère...

Le problème, c'est que pour l'instant, ces paroles tout à fait réjouissantes, j'en conviens, ne sont que circulaire. Nos programmes tout pourris, eux, ont force de loi.
Faudrait pas nous faire comme avec les langues anciennes : une jolie circulaire pour nous caresser dans le sens du poil et puis... rien.
Pour l'instant, la seule chose que nous avons gagnée, au mieux, c'est de pouvoir brandir cette circulaire pour nous protéger en cas de supérieur teigneux.

J'attends de vrais amendements des programmes.

En attendant je me délecte de l'ire du Café ...

V.Marchais a écrit:Le problème, c'est que pour l'instant, ces paroles tout à fait réjouissantes, j'en conviens, ne sont que circulaire. Nos programmes tout pourris, eux, ont force de loi.
Faudrait pas nous faire comme avec les langues anciennes : une jolie circulaire pour nous caresser dans le sens du poil et puis... rien.
Pour l'instant, la seule chose que nous avons gagnée, au mieux, c'est de pouvoir brandir cette circulaire pour nous protéger en cas de supérieur teigneux.

J'attends de vrais amendements des programmes.

Le problème c'est qu'on ne pond pas un programme par matière en quelques jours ou en quelques semaines.Et que les enjeux économiques sont grands en arrière-plan, car cela entraîne un renouvellement massif des manuels.
Il ne s'agit pas de caresser dans le sens du poil par ailleurs, car beaucoup de pédagos forcenés sont solidement et durablement implantés dans les ESPE et ont formaté déjà des générations de profs qui me disent souvent ne pas savoir travailler autrement qu'en séquences... Les dissidents sont beaucoup plus rares en ce domaine que les zélés dociles de la séquence toujours prêts à adopter les derniers gadgets pédagogiques à la mode pour jouer les bons élèves et flatter leurs maîtres.

On retombe sur le même problème que pour les LA: on a déconstruit la formation des jeunes professeurs, qui n'imaginent même pas, pour beaucoup, qu'on puisse faire autrement que comme on le leur a inculqué. A côté de cela, les bonnes paroles sont bien impuissantes. Par exemple pour enseigner la grammaire avec cohérence: encore faut-il le pouvoir...Et ce n'est pas qu'une question d'heures.