Perles de nos élèves.

Les copies de BTS sont un véritable cauchemar, je compatis!

Ben, moi même pas !Du coup, je me demande si je ne les sous-évalue pas.

scot69 a écrit:Les copies de BTS sont un véritable cauchemar, je compatis!

J'ai trois paquets de BTS blanc qui m'attendent... :pleurs: :pleurs: :pleurs:

Trois paquets... on fait vraiment un boulot de dingues!!! Courage

Argh... Courage...
Moi, ce ne sont que 18 brevet blanc... Mais de compét pour l'instant :

- sujet de réflexion : "posséder beaucoup rend-il heureux ?"
"Non, parce que les enfants en Afrique meurent de faim et avec le sourire. Ils ne se plaignent pas. "
Ok... Degré zéro de la réflexion...

- dictée : phrase originale "souffraient de ne pas gagner assez d'argent pour se les payer immédiatement" qui devient "souffraient de ne pas gagner assez d'argent pour se les pays émidiatement". La relecture, c'est pour les faibles ! Quoi, il fallait en plus que la phrase ait un sens ???

Et sinon "On découvrait le cru et le flambé [...]. On se sentait libre." qui devient of course : "On découvrait le cru et le flambé crochet...crochet. On se sentait libre."
"Mais le monsieur a dit : "crochet", alors, j'ai écrit "crochet" !"

Encore 15 copies

Allez Stered... extrait de l'introduction d'un devoir de réflexion: "L'art, la culture et la littérature sont-ils des moyens de défendre des idées?"

"Aujourd'hui, tout le monde est confronté à l'art, la culture et la littérature, des plus jeunes aux plus âgés. Nous allons montrer dans un premier temps en quoi ils permettent de défendre certaines idées. Nous démontrerons ensuite que l'art, la culture et la littérature sont très utiles, mais qu'il serait judicieux d'apprendre à s'en passer afin de se forger ses propres idées."

sifi a écrit:Allez Stered... extrait de l'introduction d'un devoir de réflexion: "L'art, la culture et la littérature sont-ils des moyens de défendre des idées?"

"Aujourd'hui, tout le monde est confronté à l'art, la culture et la littérature, des plus jeunes aux plus âgés. Nous allons montrer dans un premier temps en quoi ils permettent de défendre certaines idées. Nous démontrerons ensuite que l'art, la culture et la littérature sont très utiles, mais qu'il serait judicieux d'apprendre à s'en passer afin de se forger ses propres idées."

C'est un cadeau en or.

Bah moi je trouve ça plutôt habile dans le cadre de ce sujet de montrer qu'une des limites de la défense d'idées par la culture (de manière générale) est une influence certaine qui peut nuire à la pensée libre.
Il pourra par la suite démontrer que la pensée libre en l'absence totale de culture et d’œuvres a également d'autres limites (bonjour l'abrutissement) et aboutir à un compromis (sur la diversification des sources consultées par exemple).

Et je trouve très mignon (mais très maladroit) le c'est très utile mais il est plus judicieux de s'en passer , qui avait sans doute pour principal but de le pas froisser les profs de lettres ^^

Ceci dit je ne suis pas enseignant, ni de lettres ni de philo ni tout court d'ailleurs, il ne faut pas voir ici un jugement, mais étant AED ce qui inclut chez nous une partie "aide aux devoirs" qui n'est pas réalisée par les enseignants - soucis d'EDT et d'heures - je m'interroge sur ce qui cloche ici pour ma culture perso et pour mieux aider nos élèves

Il passe à côté du sujet. Il devrait démontrer en deuxième partie que l'art et la culture ne sont pas là pour défendre des opinions ou des idées (me semble-t-il). Et la rédaction est bien maladroite en terminale. Il n'y a pas de problématique, bref...

Ah c'était niveau Term.
Je comprends mieux.
Au temps pour moi je pensais à un sujet de réflexion type DNB et ça me semblait correct pour un 3eme

Non, c'est bien un niveau 3ème.
En fait, ce qui me gêne, c'est la réflexion d'un gamin qui dit vouloir se détacher de la culture pour penser par lui-même, à un âge où justement, il faudrait songer à se cultiver. L'objectif du sujet était de démontrer que la culture peut tenir un rôle dans la défense des idées (c'était un chapitre sur la littérature engagée).

Si je ne m’abuse, la seconde partie doit être difficilement défendable, non ? Au niveau des idées et exemples, je m’imagine un puits de pauvreté.

Ce qui m’a perturbé c’est le « tout le monde est confronté » à la culture. C’est un poncif peu réaliste. Et cela demande aussi de définir ce qui est attendu derrière « culture ».

sifi a écrit:Non, c'est bien un niveau 3ème.
En fait, ce qui me gêne, c'est la réflexion d'un gamin qui dit vouloir se détacher de la culture pour penser par lui-même, à un âge où justement, il faudrait songer à se cultiver. L'objectif du sujet était de démontrer que la culture peut tenir un rôle dans la défense des idées (c'était un chapitre sur la littérature engagée).

Se détacher de la culture peut vraiment l'aider à penser par lui-même, par exemple s'il se retranche dans les maths. Par contre cela ne l'aidera pas à penser la société et ses relations humaines par lui-même .

Volo' a écrit:Si je ne m’abuse, la seconde partie doit être difficilement défendable, non ? Au niveau des idées et exemples, je m’imagine un puits de pauvreté.

Cela ne me semble pas si difficile: on prend une idée vraiment pas bien du tout, il y a de l'art et de la littérature qui défendent cette idée, donc cette culture représente une pollution idéologique. Cela peut aussi fonctionner avec les textes religieux qui ont tous causé de nombreux morts dans diverses guerres de religion.
On peut même aller plus loin en mentionnant le précédent historique de la Turquie kémaliste, de l'URSS et de la République populaire de Chine qui ont changé l'alphabet pour se débarrasser de la pollution idéologique de chez eux (ou autrement dit, d'idéologies différentes de la leur).

C'est vrai, Mathador, il était possible de faire quelque chose de cette idée... mais la gamin en question n'a tout simplement pas traité la deuxième partie annoncée, comme ça c'est réglé. En fait sa copie était une espèce de combinaison de poncifs et de phrases éparses sans doute repiquées d'internet.

Effectivement, l'expression "tout le monde est confronté à la culture" m'a gênée aussi, essentiellement le choix du terme "confronté", mais c'était déjà trop subtil pour le gamin. Par ailleurs, vu le niveau de la classe, j'ai laissé passer un certain nombre de poncifs: qu'ils apprennent d'abord à faire une introduction convenable, on pourra chasser les poncifs ensuite. Le seul qui m'a dérangée, c'est le sempiternel "les horreurs de la guerre".

Ceci dit, au brevet, nous aurons pour consigne de tout accepter tant qu'il y a quelques arguments et quelques exemples, n'est-ce pas, tant pis s'il n'y a pas d'introduction ni de plan... mais ce n'est certainement pas cela que j'apprendrai à mes élèves.

Au temps pour moi, je pensais que c'était un sujet de philo. Et comme j'ai des élèves de term qui rédigent comme cela, je n'étais pas très étonnée .

Je fais passer les épreuves d'expression orale cette semaine.
Donc :
-Pinochet peut être considéré comme un héros (notion Mythes et héros) car certaines personnes le soutenaient. Je lui ai donc demandé si Hitler était lui aussi un héros.
-Pinochet a été assassiné par la CIA en 1983
-Pinochet est né dans les années 1800. J'ai insisté (¿mil ochocientos?), le gamin a confirmé.

Personne a proposé un lien de parenté avec Pinoccio ?

piesco a écrit:Personne a proposé un lien de parenté avec Pinoccio ?

La semaine dernière ,lors de l'épreuve d'expression orale , je demande à un élève de citer un mythe de son choix .
Il me répond naturellement : "La transformation d'Olive " scratch:
J'ai mis de  loooooooooongues minutes  à me rendre compte qu'il parlait des "Métamorphoses d'Ovide bien sûr !

Ça va ! Il n’était pas loin !

Travail sur Léonard de Vinci avec des 5e : « ahhh mais c’est lui qui a fait le cheval de Troie. »

Comment dire ?

c'est un élève qui lit la presse économique c'est tout :
https://blog.challenges.fr/bourse/vinci-cheval-de-troie-deurotunnel/

Rédaction de 3e à partir de La Ferme des Animaux. "Mr Frederick était souvent ivre et fouttait, parfois à mort, les animaux."

Seconde, explication de textes sur Mme Bovary: "Madame Bovary et Rodolphe sont fous alliés".

BTS: "les gens font la fête sous l'Arc de Triumph"... C'est donc ça la fête du slip!

Sphinx a écrit:Rédaction de 3e à partir de La Ferme des Animaux. "Mr Frederick était souvent ivre et fouttait, parfois à mort, les animaux."

Non, l'Animalisme, ce n'est pas ça!!

En 5ème sur une copie :
4/3 - 1/3 = 3/0 = DIVISER PAR 0 Erreur.
Bah, si même la calculatrice le dit !

Tivinou a écrit:BTS: "les gens font la fête sous l'Arc de Triumph"... C'est donc ça la fête du slip!