Re: Stagiaires 2018/2019

Loka a écrit:

Polgara a écrit:

Mithestral a écrit:Bonsoir, peut-être la question a déjà été posée, dans ce cas je l'ai zappée.
Les fonctionnaires stagiaires (M2 ou DU) seront-ils concernés par la contribution vie étudiante et de campus (CVEC) ?

Je suis en M2 en formation initiale et j'ai dû payer la CVEC pour pouvoir m'inscrire à L'ESPE.

Yes, j'ai dû payer aussi à Créteil

Cette nouvelle "contribution" est le dernier cadeau en date du gouvernement à l'endroit des étudiants. Ses visées sont des plus obscures : elle est censée permettre "l'accueil et l'accompagnement social, sanitaire, culturel et sportif des étudiants (...)" (code de l'éducation, article L 841-5 mis en oeuvre par le décret du 1er juillet 2018).
Il est anormal que les professeurs stagiaires y soient assujettis au titre d'une inscription à l'ESPE dans la mesure où nous sommes rémunérés pour suivre cette formation.
Certains syndicats se sont saisis de la question et demandent d'ores et déjà un remboursement. Voir : https://creteil.snes.edu/Laureats-aux-concours-Payer-pour-enseigner-Non-merci.html

bas-médiéviste a écrit:

Loka a écrit:

Polgara a écrit:

Mithestral a écrit:Bonsoir, peut-être la question a déjà été posée, dans ce cas je l'ai zappée.
Les fonctionnaires stagiaires (M2 ou DU) seront-ils concernés par la contribution vie étudiante et de campus (CVEC) ?

Je suis en M2 en formation initiale et j'ai dû payer la CVEC pour pouvoir m'inscrire à L'ESPE.

Yes, j'ai dû payer aussi à Créteil

Cette nouvelle "contribution" est le dernier cadeau en date du gouvernement à l'endroit des étudiants. Ses visées sont des plus obscures : elle est censée permettre "l'accueil et l'accompagnement social, sanitaire, culturel et sportif des étudiants (...)" (code de l'éducation, article L 841-5 mis en oeuvre par le décret du 1er juillet 2018).
Il est anormal que les professeurs stagiaires y soient assujettis au titre d'une inscription à l'ESPE dans la mesure où nous sommes rémunérés pour suivre cette formation.
Certains syndicats se sont saisis de la question et demandent d'ores et déjà un remboursement. Voir : https://creteil.snes.edu/Laureats-aux-concours-Payer-pour-enseigner-Non-merci.html

Je trouvais ça très étrange également... payer pour quelque chose d'obligatoire.
De plus, les services qui y sont associés ne nous concernent pratiquement pas... (Je doute que nous ayons le temps d'aller faire du sport avec les L1/L2/L3 des facs et aller en BU/crous... etc)

bas-médiéviste a écrit:

Loka a écrit:

Polgara a écrit:

Mithestral a écrit:Bonsoir, peut-être la question a déjà été posée, dans ce cas je l'ai zappée.
Les fonctionnaires stagiaires (M2 ou DU) seront-ils concernés par la contribution vie étudiante et de campus (CVEC) ?

Je suis en M2 en formation initiale et j'ai dû payer la CVEC pour pouvoir m'inscrire à L'ESPE.

Yes, j'ai dû payer aussi à Créteil

Cette nouvelle "contribution" est le dernier cadeau en date du gouvernement à l'endroit des étudiants. Ses visées sont des plus obscures : elle est censée permettre "l'accueil et l'accompagnement social, sanitaire, culturel et sportif des étudiants (...)" (code de l'éducation, article L 841-5 mis en oeuvre par le décret du 1er juillet 2018).
Il est anormal que les professeurs stagiaires y soient assujettis au titre d'une inscription à l'ESPE dans la mesure où nous sommes rémunérés pour suivre cette formation.
Certains syndicats se sont saisis de la question et demandent d'ores et déjà un remboursement. Voir : https://creteil.snes.edu/Laureats-aux-concours-Payer-pour-enseigner-Non-merci.html

Merci pour ces infos.

Bosco75 a écrit:
Normalement, les fonctionnaires stagiaires à temps plein, ne sont pas concernés par la formation ESPE lors de l'année de stage: en effet, la formation ESPE laquelle a lieu deux jours par semaine nécessite, pour y être présent et pour assurer les travaux demandés, d'être à mi temps devant élèves...Je ne pense pas, en conséquence, que tu es concerné par une inscription à l'ESPE en ta qualité de fonctionnaire stagiaire à temps plein car tu disposes en principe déjà d'une expérience d'enseignement significative (égale ou supérieure à 1 an et demi). Cependant, le rectorat te donnera quelques formations ( réalisées par la DAFPEN) au cours de l'année le mercredi après midi. Des formateurs académiques de la DAFPEN viendront également te voir au cours de l'année de stage pour s'assurer que tout se passe bien.
Tu peux obtenir confirmation de ce que je dis en contactant un syndicat de l'académie (ils sont à peu près tous au fait de ces questions).

Merci pour l'information, Je suis soulagée!
On m'a dit uniquement visite de l'inspecteur et avis du cde pour la titularisation.

Concernant l'académie d'Orléans-Tours, on a une formation allégée, ce devrait être gratuit, on verra...

Eclipse02 a écrit:

Bosco75 a écrit:
Normalement, les fonctionnaires stagiaires à temps plein, ne sont pas concernés par la formation ESPE lors de l'année de stage: en effet, la formation ESPE laquelle a lieu deux jours par semaine nécessite, pour y être présent et pour assurer les travaux demandés, d'être à mi temps devant élèves...Je ne pense pas, en conséquence, que tu es concerné par une inscription à l'ESPE en ta qualité de fonctionnaire stagiaire à temps plein car tu disposes en principe déjà d'une expérience d'enseignement significative (égale ou supérieure à 1 an et demi). Cependant, le rectorat te donnera quelques formations ( réalisées par la DAFPEN) au cours de l'année le mercredi après midi. Des formateurs académiques de la DAFPEN viendront également te voir au cours de l'année de stage pour s'assurer que tout se passe bien.
Tu peux obtenir confirmation de ce que je dis en contactant un syndicat de l'académie (ils sont à peu près tous au fait de ces questions).

Merci pour l'information, Je suis soulagée!
On m'a dit uniquement visite de l'inspecteur et avis du cde pour la titularisation.

Oui, en théorie.
En pratique, attends toi à des éventuelles "visites-conseils" (à Créteil, ils adorent cela..)
L'utilité des visites-conseils c'est de prolonger ce qui a été vu lors des formations. Et pour le rectorat c'est un bon moyen de repérer ceux qui sont en difficulté (et les suivre en cas d'alerte). Généralement ces visites précédent l'inspection de titularisation.

Dans l'académie de Lille, formation allégée pour les stagiaires 18h (4 à 5 jours sur l'année), rédaction d'un mémoire & bien sûr, visites conseil etc...

J'ai quand même dû m'acquitter du CVEC sans lequel l'inscription à l'ESPE est impossible.
J'espère que les syndicats vont avoir gain de cause et que nous pourrons obtenir un remboursement, 90€ ça pique...

DaphNenya a écrit:J'espère que les syndicats vont avoir gain de cause et que nous pourrons obtenir un remboursement, 90€ ça pique...

C'est honteux.

DaphNenya a écrit:Dans l'académie de Lille, formation allégée pour les stagiaires 18h (4 à 5 jours sur l'année), rédaction d'un mémoire & bien sûr, visites conseil etc...

Merci de ne le dire que maintenant...

Cela peut être déterminant pour un stagiaire lors de ses vœux académiques et je trouve que ça vaudrait vraiment le coup de créer des topics "académies avec formations allégées pour les stagiaires".

Si j'avais eu cette info, je n'aurais certainement pas évincé Lille de mes vœux surtout que j'avais assez de points pour l'obtenir.

Enfin bon, c'est pas grave puisque c'est un peu pareil sur Orléans-Tours et que je l'ai su en parlant avec une stagiaire.
Cependant elle n'est pas allégée à 18 heures par an ; pour Orléans-Tours on m'a plutôt parlé d'une dizaine de journées de formation (une par mois quoi...)

Tu es un grand garçon capable de te renseigner. Les gens ne sont pas à ton service. Wink

Paul Dedalus : Mais tu n'es pas stagiaire 18h.

Paul Dedalus a écrit:
Merci de ne le dire que maintenant...

Mouarf...

Pour ceux de l'académie de Créteil, vous savez combien de temps occupe la formation pour un stagiaire déjà titulaire d'un M2 ? Il y a un mémoire à rédiger ou pas ? 😴

Merci 🙃

Quand j'étais stagiaire (année 2014-2015), ceux qui avaient déjà un master devaient rendre un petit truc pour valider un DU (de mémoire, une réflexion critique de ton année qui faisait une dizaine de pages).

Haldéïde a écrit:Pour ceux de l'académie de Créteil, vous savez combien de temps occupe la formation pour un stagiaire déjà titulaire d'un M2 ? Il y a un mémoire à rédiger ou pas ? 😴

Merci 🙃

Sur Créteil, tu seras inscrit dans un DU car tu es déjà titulaire du M2.

Paul Dedalus a écrit:

DaphNenya a écrit:Dans l'académie de Lille, formation allégée pour les stagiaires 18h (4 à 5 jours sur l'année), rédaction d'un mémoire & bien sûr, visites conseil etc...

Merci de ne le dire que maintenant...

Ha, ouais, carrément Rolling Eyes

Haldéïde a écrit:Pour ceux de l'académie de Créteil, vous savez combien de temps occupe la formation pour un stagiaire déjà titulaire d'un M2 ? Il y a un mémoire à rédiger ou pas ? 😴

Merci 🙃

Tu parles pour un poste à mi-temps ou temps plein?

Paul Dedalus a écrit:

DaphNenya a écrit:Dans l'académie de Lille, formation allégée pour les stagiaires 18h (4 à 5 jours sur l'année), rédaction d'un mémoire & bien sûr, visites conseil etc...

Merci de ne le dire que maintenant...

Cela peut être déterminant pour un stagiaire lors de ses vœux académiques et je trouve que ça vaudrait vraiment le coup de créer des topics "académies avec formations allégées pour les stagiaires".

Si j'avais eu cette info, je n'aurais certainement pas évincé Lille de mes vœux surtout que j'avais assez de points pour l'obtenir.

Enfin bon, c'est pas grave puisque c'est un peu pareil sur Orléans-Tours et que je l'ai su en parlant avec une stagiaire.
Cependant elle n'est pas allégée à 18 heures par an ; pour Orléans-Tours on m'a plutôt parlé d'une dizaine de journées de formation (une par mois quoi...)

J'avais deux fois sept heures de cours chaque semaine à l'ESPE, je n'en suis pas mort.
Veni, vidi (risi nec audii), vici (?)...

Bosco75 a écrit:

Haldéïde a écrit:Pour ceux de l'académie de Créteil, vous savez combien de temps occupe la formation pour un stagiaire déjà titulaire d'un M2 ? Il y a un mémoire à rédiger ou pas ? 😴

Merci 🙃

Sur Créteil, tu seras inscrit dans un DU car tu es déjà titulaire du M2.
Le DU en question comprend environ 120h de formation entre septembre et juin (deux fois moins d'heures que les M2 en somme). Tu auras cours deux jours par semaine à l'ESPE (soit à saint denis, soit à bonneuil pour le second degré en fonction de ta discipline).
Concernant la charge de travail, tu devras rendre des petits travaux dans chaque UE et tu devras réaliser un TSNR: travail scientifique réflexif lequel pourra prendre soit la forme d'un mini mémoire (c'est le cas dans quelques disciplines), soit la forme d'un exposé powerpoint dans un amphi et devant l'ensemble des étudiants de ton parcours et les formateurs (c'est majoritairement le cas dans les parcours ESPE de Créteil).
Il faut savoir que l'obtention du DU n'est pas une condition nécessaire pour être titularisé; autrement dit, tu peux très bien être titularisé et ne pas obtenir ce DU car tu es déjà titulaire du M2 (ce cas arrive chaque année...). Un conseil: sois assidu et ponctuel aux formations pour ne pas se mettre à dos les formateurs car ils t'évalueront aussi lors des visites conseils pour constituer l'avis officiel de la directrice de l'ESPE (lequel se base intégralement sur le rapport qui sera fait pour ton tuteur ESPE).

N.B: Cette explication ne concerne que les stagiaires affectés à mi-temps (PSTG comme on le dit dans le jargon rectoral).

Je serai à mi-temps.

Merci pour ces précisions Bosco75 ! Par contre, 120h réparties sur 10 mois au rythme de 2 jours de cours par semaine, cela me semble énorme, non ? S'il y a environ 120h/an j'aurais plutôt pensé que ça ferait 1 jour/semaine (soit 12h/mois). Ils nous font vraiment venir pour 2h de cours un jour A et 2h de cours un jour B, toutes les semaines ? :|

C'est bien 2 jours par semaine. Depuis deux ans c'est le mardi et mercredi en PC sur le site de St Denis. Tu as des cours avec des stagiaires d'autres matières et d'autres cours uniquement concernant ta matière.

Pas si énorme que ça, tu verras que l'ESPE sait très bien mettre à profit les deux jours de libres réservés à la formation.

@Rendash toujours à guetter le moindre mot de travers. Ta vie doit être bien ennuyeuse. En effet : " Rolling Eyes

".

Donc pour la phrase en trop, désolé, mais ma proposition était positive : je pense que ce serait vraiment bien de faire circuler les infos sur les conditions de formation par académie, ça aiderait à faire un choix.

En l’occurrence, pour Lille, la personne parlait pour les stagiaires en temps complet donc ça ne concerne pas tout le monde, certes.

Mais pour Orléans-Tours, cela concerne tout le monde (en philosophie en tout cas et certifiés & agrégés sont logés à la même enseigne) donc ça a vraiment compté dans mon choix d'académie après les académies d'île de France.

C'était d'ailleurs une bonne surprise pour ceux qui y ont été affectés en extension.

Quant @Nizab qui dit "j'ai fait mes deux jours par semaine, je n'en suis pas mort" je ne comprends tout simplement pas l'intérêt de cette intervention. Elle laisse à penser que parce qu'on a subi des désagréments, tout le monde doit les subir.

J'ai pu me renseigner à fond et donc y échapper et j'en suis ravi surtout compte tenu des retours sur les formations ESPE. Seulement, si je n'avais pas stressé comme un fou pour la rentrée et informé un maximum, je n'aurais jamais eu cette info justement et je trouve ça dommage que ça ne circule pas davantage alors que c'est vraiment utile.

L'accès dans un des différents parcours de formation dépend de la décision de la commission académique qui se réunit généralement début septembre.

Dans certaines académies, les détenteurs d'un M2 autre que MEEF ne sont pas en DU pour autant. Dans d'autres, ceux qui ont un M2 autre que MEEF doivent passer des UE complémentaires vu qu'ils n'ont pas suivi le M1 MEEF. Les lauréats détenteurs d'un M2 MEEF sont en DU puisqu'ils ne peuvent pas se réinscrire dans un M2 déjà validé.
Toutefois, les modalités et contenus des DU diffèrent d'une académie à l'autre, voire, dans certaines académies, d'un parcours à l'autre... et ce même si les pratiques tendent à s'harmoniser petit à petit entre les académies.

Faire une carte des différents parcours par académie est très compliqué, pour ne pas dire impossible...
... et c'est sans compter sur les modifications qui peuvent intervenir d'une année sur l'autre (comme les notes éliminatoires pour la validation du mémoire, la compensation des UE en elles ou non, la validation par compétences, ...)

Au passage, on peut critiquer le contenu de la formation qui est, comme tout, améliorable (plus ou moins selon les cas)... mais il faut se rappeler que la formation est une chance, qu'elle avait disparu pendant 5 ans il n'y a pas si longtemps que ça et qu'il n'est pas dit que la réforme dans les cartons ne la mette pas à mal...

En effet...

Et oui, c'est sûr qu'une formation est une chance mais socialement, en plus du lycée, deux jours par semaine ça aurait vraiment été trop pour moi.

Une journée par mois ça me semble vraiment bien comme rythme, c'est régulier sans être invasif.

Paul, la remarque de Rendash ne méritait pas forcément que tu lui répondes sur ce ton, je crois, et ce serait fort dommage que le fil ne se tende pour si peu Wink

En tout cas, je n'avais jamais réalisé à quel point les choses pouvaient être différentes d'une académie à l'autre : je pensais très naïvement comme Paul Dedalus que tous les stagiaires dans la même situation étaient peu ou prou logés à la même enseigne. Merci pour tes explications, Lisa.

henriette a écrit:Paul, la remarque de Rendash ne méritait pas forcément que tu lui répondes sur ce ton, je crois, et ce serait fort dommage que le fil ne se tende pour si peu
En tout cas, je n'avais jamais réalisé à quel point les choses pouvaient être différentes d'une académie à l'autre : je pensais très naïvement comme Paul Dedalus que tous les stagiaires dans la même situation étaient peu ou prou logés à la même enseigne. Merci pour tes explications, Lisa.

Moi aussi

Stagiaires 2018/2019 - Page 8 2252222100

Ces différences académiques sont scandaleusement inégalitaires après un concours national.