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- SheldonNiveau 9
Bonjour à tous.
Mercredi dernier, comme d'autres collègues, je n'ai pas pu me rendre au collège pour mes 3h de cours.
J'ai averti le secrétariat très tôt.
Il n'y avait que 30 élèves présents dans tout le collège.
Il nous est demandé de rattraper ces heures.
Je ne sais pas quelle attitude adopter.
1°) Rattraper les heures avec les 3 ou 4 élèves présents dans mes classes à ces heures ?
2°) Dire que la consigne du DASEN était que les élèves devaient rester chez eux et qu'il n'y avait aucun transport scolaire ?
3°) Dire que la recommandation du préfet était de ne prendre son véhicule qu'en cas de nécessite.
4°) Refuser et demander un retrait de 1/30.
5°) Accepter, mettre toutes ces heures le même jour et être malade ce jour là avec un certificat médical (je suis malade) et du coup perdre également 1/30 mais "légalement".
Merci beaucoup pour vos conseils car nous sommes vraiment surpris et désemparés !
Mercredi dernier, comme d'autres collègues, je n'ai pas pu me rendre au collège pour mes 3h de cours.
J'ai averti le secrétariat très tôt.
Il n'y avait que 30 élèves présents dans tout le collège.
Il nous est demandé de rattraper ces heures.
Je ne sais pas quelle attitude adopter.
1°) Rattraper les heures avec les 3 ou 4 élèves présents dans mes classes à ces heures ?
2°) Dire que la consigne du DASEN était que les élèves devaient rester chez eux et qu'il n'y avait aucun transport scolaire ?
3°) Dire que la recommandation du préfet était de ne prendre son véhicule qu'en cas de nécessite.
4°) Refuser et demander un retrait de 1/30.
5°) Accepter, mettre toutes ces heures le même jour et être malade ce jour là avec un certificat médical (je suis malade) et du coup perdre également 1/30 mais "légalement".
Merci beaucoup pour vos conseils car nous sommes vraiment surpris et désemparés !
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" En tant que Physicien, j'ai une connaissance étendue de l'Univers et de tout ce qu'il contient." - Moi
- roxanneOracle
Et voir avec un syndicat ? Il y a eu des antécédents je crois.
- tschaiNiveau 7
En effet je contacterais les syndicats, tout en rappelant que la ministre des transports avait dissuadé les automobilistes d'utiliser leur véhicule mercredi matin... Mais il y a un DASEN bien c.. pardon bien zélé derrière ça.
- Marie-HenrietteNiveau 8
Je me souviens d'une année où une collègue avait foutu sa voiture dans le fossé en cherchant à venir à l' établissement un jour de neige (j'y étais moi même parvenue à grand peine pour faire de la garderie pour deux pelés et trois tondus ). Le CDE lui avait fait rattraper ses heures. J'en étais tombée de l'armoire.
- DaphnéDemi-dieu
Notre dernière CDE nous faisait toujours rattraper ces heures perdues.
- PoupoutchModérateur
Et si tous les collègues absents ce jour là refusent de rattraper ces heures ?
Et comment caser toutes les heures de rattrapage de tous les collègues qui ont raté des cours ? Demandez tous le rattrapage de vos cours sur les mêmes créneaux horaire. Ça devrait amuser votre chef...
A un moment, il faut aussi arrêter d'être obtus.
Edit : dans mon bahut, nous en sommes à 5 jours de neige... J'imagine le bazar s'il faut tout rattraper
Et comment caser toutes les heures de rattrapage de tous les collègues qui ont raté des cours ? Demandez tous le rattrapage de vos cours sur les mêmes créneaux horaire. Ça devrait amuser votre chef...
A un moment, il faut aussi arrêter d'être obtus.
Edit : dans mon bahut, nous en sommes à 5 jours de neige... J'imagine le bazar s'il faut tout rattraper
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Lapin Émérite, celle qui Nage en Lisant ou Inversement, Dompteuse du fauve affamé et matutinal.
"L'intelligence est une maladie qui peut se transmettre très facilement mais dont on peut guérir très rapidement et sans aucune séquelle"
- SurvivantNiveau 1
Je n'en reviens pas : au siècle dernier il m'est arrivé un jour de ne pas pouvoir atteindre le collège, les paysans avaient bloqué les routes pour protester contre je ne sais plus quoi. Eh bien , vous ne me croirez pas : on n'a pas exigé de moi que je rattrap(ass)e mes heures. Tout a bien changé aujourd'hui...
- PoupoutchModérateur
Le pire, c'est que la plupart d'entre nous aurait tendance à ajouter des heures pour boucler son programme sans qu'on le demande. Je trouve ces demandes infantilisantes tellement contre-productives.
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Lapin Émérite, celle qui Nage en Lisant ou Inversement, Dompteuse du fauve affamé et matutinal.
"L'intelligence est une maladie qui peut se transmettre très facilement mais dont on peut guérir très rapidement et sans aucune séquelle"
- Thalia de GMédiateur
Début 91, le lycée dans lequel je bossais a été inaccessible pendant une semaine. Le rectorat nous a demandé de rattraper. Nous ne l'avons pas fait, c'eût été un véritable casse-tête.
Aucune retenue de salaire.
Sheldon qui vous demande de rattraper ce heures ?
Aucune retenue de salaire.
Sheldon qui vous demande de rattraper ce heures ?
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Le printemps a le parfum poignant de la nostalgie, et l'été un goût de cendres.
Soleil noir de mes mélancolies.
- Panta RheiExpert
Chez nous (59), mercredi est passé mais pas jeudi ou ce jour. Monsieur Panta, peu importe si vous avez des élèves, vous êtes payé pour être présent. 24 ans et une telle chose on ne me l'avait jamais dite.
Bon c'est vrai me taper 2 heures de trajet pour RIEN, c'est un peu nul. Mais je comprends mon CDE aussi (qui est vraiment pas chiant). C'est donc de bonne grâce que j'y suis allé ce jour même s'il n'y avait que 6 élèves présents au collège.
Bon c'est vrai me taper 2 heures de trajet pour RIEN, c'est un peu nul. Mais je comprends mon CDE aussi (qui est vraiment pas chiant). C'est donc de bonne grâce que j'y suis allé ce jour même s'il n'y avait que 6 élèves présents au collège.
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- Signature:
- 'Don't you find yourself getting bored?' she asked of her sister. 'Don't you find, that things fail to materialise? NOTHING MATERIALISES! Everything withers in the bud.'
'What withers in the bud?' asked Ursula.
'Oh, everything—oneself—things in general.'First Page of Women in Love, D. H. Lawrence
- Melyne5Habitué du forum
Notre CDE à fait marche arrière, sans décolérer cependant, après que nous avons appelé un syndicat qui a téléphoné au rectorat : si les cars scolaires ne passent pas pour ne pas mettre les enfants en danger, pourquoi les personnels prendraient -ils ce risque ?tschai a écrit:En effet je contacterais les syndicats, tout en rappelant que la ministre des transports avait dissuadé les automobilistes d'utiliser leur véhicule mercredi matin... Mais il y a un DASEN bien c.. pardon bien zélé derrière ça.
- SheldonNiveau 9
@Melyne5 C'est exactement ce que l'on pense tous.
Mais visiblement, ce n'est pas la loi...
C'est notre CdE (ou le PA) qui demande.
Il est dans son droit il me semble, même si c'est choquant.
Quelle peut-être notre réaction ?
Citer le préfet ou le ministère des transports ne servira pas à grand chose.
@Panta Rhei Je m'estime payé pour faire cours, pas pour être présent, mais j'ai tort.
Si le DASEN demande aux élèves de na pas venir, a qui devons-nous faire cours ?
Pourquoi aucun message n'est-il jamais adressé aux professeurs ? Aucune recommandation de sécurité ?
Mais visiblement, ce n'est pas la loi...
C'est notre CdE (ou le PA) qui demande.
Il est dans son droit il me semble, même si c'est choquant.
Quelle peut-être notre réaction ?
Citer le préfet ou le ministère des transports ne servira pas à grand chose.
@Panta Rhei Je m'estime payé pour faire cours, pas pour être présent, mais j'ai tort.
Si le DASEN demande aux élèves de na pas venir, a qui devons-nous faire cours ?
Pourquoi aucun message n'est-il jamais adressé aux professeurs ? Aucune recommandation de sécurité ?
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" En tant que Physicien, j'ai une connaissance étendue de l'Univers et de tout ce qu'il contient." - Moi
- gauvain31Empereur
Panta Rhei a écrit:Chez nous (59), mercredi est passé mais pas jeudi ou ce jour. Monsieur Panta, peu importe si vous avez des élèves, vous êtes payé pour être présent. 24 ans et une telle chose on ne me l'avait jamais dite.
Bon c'est vrai me taper 2 heures de trajet pour RIEN, c'est un peu nul. Mais je comprends mon CDE aussi (qui est vraiment pas chiant). C'est donc de bonne grâce que j'y suis allé ce jour même s'il n'y avait que 6 élèves présents au collège.
Si il y a possibilité de venir au collège par les transports en commun, alors oui il faut théoriquement venir. Si les transports en communs eux-mêmes sont par contre bloqués par la neige, alors non. Tu peux ne pas être motorisé. Par contre, hors de question de risquer un accident avec ta voiture : je dirais à ton CDE que si le préfet interdit les transports en commun; c'est qu'il y a un danger pour la vie des élèves : ta vie serait-elle moins importante que celle d'un élève? Effectivement, tu es payé pour être présent, mais pas au prix de ta santé.
Après, si le CDE veut jouer au plus c*** alors tu fais un cours classique et tu interroges au contrôle sur la partie traitée avec le seul élève présent. Si les parents ne sont pas contents, je leur dirais cordialement d'aller voir le CDE.
Il m'était arrivé de venir au collège en centre-ville dans l'Aisne un jour de neige. Mais n'était qu'à 8 minutes à pied de mon appartement. C'était largement jouable, fallait juste faire un peu attention : on peut vite glisser sur les pavés :lol:
- LefterisEsprit sacré
Et la notion de force majeure, il n'y a que dans l'EN qu'elle n'existe pas ? De plus, ce rigorisme est risible. Si on parlait des heures perdues à causes des projets, des réunions, ds voyages, des intervenants extérieurs ( ateliers de parole, dentiste, plannings familial...) et j'en passe... Non, il vaut mieux qu'un enseignant risque sa peau pour venir faire cours à trois élèves.
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"La réforme [...] c'est un ensemble de décrets qui s'emboîtent les uns dans les autres, qui ne prennent leur sens que quand on les voit tous ensemble"(F. Robine , expliquant sans fard la stratégie du puzzle)
Gallica Musa mihi est, fateor, quod nupta marito. Pro domina colitur Musa latina mihi.
Δεν ελπίζω τίποτα, δεν φοβούμαι τίποτα, είμαι λεύτερος (Kazantzakis).
- HermionyGuide spirituel
Notre ancien chef avait demandé une année à une collègue de rattraper ses heures. Elle avait docilement rempli le papier, en indiquant ne vouloir faire cours qu'aux 5 élèves qui en avaient été privés ce jour-là, avec des heures bien choisies. Résultat, elle n'a pas eu d'heures à rattraper...
Ce monsieur était un cas, qui avait fait pression sur une collègue enceinte pour qu'elle prenne quand même sa voiture, en menaçant de lui enlever 1/30...
Cette semaine, pas de transports de mercredi à vendredi. Jeudi, je n'ai pas pu venir. J'ai demandé à mon PA ce qu'il en était des heures, il m'a répondu que s'il fallait qu'il s'amuse à nous les faire rattraper, nous ferions du 8h-17h jusqu'aux vacances de Pâques. C'est un cas de force majeure, point. Derrière ce rattrapage doit se cacher l'idée que le prof est un tire-au-flanc et qu'il cherche le moindre prétexte pour ne pas venir bosser. S'ajoute aussi la belle logique comptable qui consiste à décompter la moindre heure non faite, logique qui, étrangement, ne s'applique pas aux multiples interventions chronophages qui nous plombent gentiment le reste de nos cours dans l'année...
Mais nous avons une direction assez intelligente pour avoir pris la décision de demander à quelques collègues volontaires de venir mercredi et vendredi pour accueillir les rares élèves présents, afin de ne pas faire se déplacer inutilement les autres. Du jamais vu pour moi, et même pour mes collègues, dont certains ont 20 de carrière dans les pattes....
Ce monsieur était un cas, qui avait fait pression sur une collègue enceinte pour qu'elle prenne quand même sa voiture, en menaçant de lui enlever 1/30...
Cette semaine, pas de transports de mercredi à vendredi. Jeudi, je n'ai pas pu venir. J'ai demandé à mon PA ce qu'il en était des heures, il m'a répondu que s'il fallait qu'il s'amuse à nous les faire rattraper, nous ferions du 8h-17h jusqu'aux vacances de Pâques. C'est un cas de force majeure, point. Derrière ce rattrapage doit se cacher l'idée que le prof est un tire-au-flanc et qu'il cherche le moindre prétexte pour ne pas venir bosser. S'ajoute aussi la belle logique comptable qui consiste à décompter la moindre heure non faite, logique qui, étrangement, ne s'applique pas aux multiples interventions chronophages qui nous plombent gentiment le reste de nos cours dans l'année...
Mais nous avons une direction assez intelligente pour avoir pris la décision de demander à quelques collègues volontaires de venir mercredi et vendredi pour accueillir les rares élèves présents, afin de ne pas faire se déplacer inutilement les autres. Du jamais vu pour moi, et même pour mes collègues, dont certains ont 20 de carrière dans les pattes....
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"Soyons subversifs. Révoltons-nous contre l'ignorance, l'indifférence, la cruauté, qui d'ailleurs ne s'exerce si souvent contre l'homme que parce qu'elles se sont fait la main sur les animaux. Il y aurait moins d'enfants martyrs s'il y avait moins d'animaux torturés".
Marguerite Yourcenar
« La vraie bonté de l’homme ne peut se manifester en toute pureté et en toute liberté qu’à l’égard de ceux qui ne représentent aucune force. » «Le véritable test moral de l’humanité, ce sont ses relations avec ceux qui sont à sa merci : les animaux. » Kundera, L’Insoutenable Légèreté de l’être
- ZazkFidèle du forum
Et que dire des parents qui emmènent leurs gamins jusqu'aux portes du collège et qui les ramènent chez eux parce que tous les petits camarades ne sont pas présents ?
Tous les professeurs étaient pourtant bien là et seuls les élèves censés être dépendants du ramassage scolaire avaient une excuse pour manquer les cours.
Le CPE prétend qu'aucune sanction n'est possible puisque l'absence a eu lieu avec l'accord des parents.
(Parents qui sont très critiques à l'égard des professeurs et de leurs "devoirs", inutile de le préciser...)
Tous les professeurs étaient pourtant bien là et seuls les élèves censés être dépendants du ramassage scolaire avaient une excuse pour manquer les cours.
Le CPE prétend qu'aucune sanction n'est possible puisque l'absence a eu lieu avec l'accord des parents.
(Parents qui sont très critiques à l'égard des professeurs et de leurs "devoirs", inutile de le préciser...)
- maduNiveau 8
Si vous ne rattrapez pas, vous enlève-t-on 1/30e ? Chez nous on a refusé le rattrapage à ceux qui le proposaient, pour déclarer une absence autorisée mais non rémunérée.
- JennyMédiateur
Je n'ai jamais eu de retrait de salaire pour ce motif.
- maduNiveau 8
Pour nous c’est ce qui va arriver : pour deux heures que je n’ai pas faites car bloquée par la neige, je devrais, si j’ai bien compris, perdre une journée de salaire. Alors même que j’ai proposé de les rattraper. Légèrement mesquin.
- MédéeÉrudit
ça n'est pas normal. Tu devrais contacter un syndicat : si tu proposes de rattraper tes heures, la retenue n'a pas lieu d'être.madu a écrit:Pour nous c’est ce qui va arriver : pour deux heures que je n’ai pas faites car bloquée par la neige, je devrais, si j’ai bien compris, perdre une journée de salaire. Alors même que j’ai proposé de les rattraper. Légèrement mesquin.
En tout cas, c'est vraiment n'importe quoi, comment si on loupait nos heures par plaisir !
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Rentrée 2024 : Poste fixe ! (et 16e établissement )
2021-2024 : TZR en remplacements courts
2020-2021 : T3 - TZR en AFA : 1 collège 6e, 5e + PP 5e
2019-2020 : T2 - TZR en AFA : 2 collèges 6e, 5e, 4e + PP 5e
2018-2019 : T1 - TZR en AFA : 3 collèges 5e, 4e
2017-2018 : Stagiaire en lycée (2nde x2)
- maduNiveau 8
Sherlock a écrit:ça n'est pas normal. Tu devrais contacter un syndicat : si tu proposes de rattraper tes heures, la retenue n'a pas lieu d'être.madu a écrit:Pour nous c’est ce qui va arriver : pour deux heures que je n’ai pas faites car bloquée par la neige, je devrais, si j’ai bien compris, perdre une journée de salaire. Alors même que j’ai proposé de les rattraper. Légèrement mesquin.
En tout cas, c'est vraiment n'importe quoi, comment si on loupait nos heures par plaisir !
Oui, j’aurais dû préciser : un syndicat est sur le coup.
Le même jour, dans le collège voisin, un message était envoyé aux collègues leur conseillant de rester chez eux s’ils estimaient prendre un risque en circulant, précisant que cette absence ne serait pas déclarée. Deux visions du management...
- Melyne5Habitué du forum
Du grand n'importe quoi...le nôtre à voulu nous faire signer une autorisation d'absence...certains l 'ont fait sans réfléchir mais la majorité a refusé de signer quoi que ce soit : on n'a pas demandé à a s'absenter, on n'a juste pas pu venir !madu a écrit:Si vous ne rattrapez pas, vous enlève-t-on 1/30e ? Chez nous on a refusé le rattrapage à ceux qui le proposaient, pour déclarer une absence autorisée mais non rémunérée.
- CathEnchanteur
Mais quels cde avez-vous ?! En 30 ans on ne m'a jamais rien demandé de tel !
- CathEnchanteur
Et y a je crois un syndicat qui a clairement obtenu qu'il n'y ait pas de retenue de salaire pour ce motif.
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- overdose commémorative...les heures simplement pour faire cours, c'est pour quand ???
- Suppression de 4 heures de cours d'H/G pour cause d'intervention d'une association...
- Tribune de Claire Krepper (UNSA) pour la réforme : "un collège moyen qui disposait de 8 heures recevra maintenant 48 heures pour organiser [des] groupes" (à effectif réduit)
- Formation continue : la moitié des heures effectuées en plus de vos heures de cours vous est due en HSE !
- Plus d'heures de surveillance que d'heures de cours: est-ce possible ?
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