La réforme des retraites et les enseignants

marc027 a écrit:trop compliqué pour moi !

Ce qui va surtout être compliqué c'est comment joindre les deux bouts une fois l'âge de la retraite atteint....

pour cela pas d'inquiétude, je vais travailler encore 5 jours par semaine après 66 ans
(bricolage-placo-bois-tapisserie-peinture-béton)
Cela me permettra d'occuper ma retraite avec un bo petit pécule financier !

je retourne faire 200 m² de peinture....

@marc027 j'espère juste pour toi et pour nous que c'est du sarcasme.

EU1 a écrit:

littleJulie a écrit:Avec un peu de patience, je peux fournir une copie anonyme de ma fiche de paie en tant qu'inspecteur des finances (donc categorie A), échelon 9, afin que vous puissiez constater la réalité de ces primes et surtout l'ampleur de l'écart entre les enseignants et d'autres catégories... 
J'ai par exemple une "prime de rendement"  qui est versé tous les mois, quelque soit mon travail effectif...

Merci pour vos éclaircissements.
Je ne remets pas du tout en cause votre travail à titre personnel mais, si on se base sur un principe général, ce genre de prime est quand même hallucinant...

On ferait bien de faire le ménage dans tout ça et de tout remettre à plat... à commencer par l'indemnité de résidence tiens...

Au contraire, l'indemnité de résidence devrait être augmentée à certains endroits (dont la petite couronne en IDF) afin de tenir compte des prix délirants de l'immobilier qui y règnent.

Ha@_x a écrit:@marc027 j'espère juste pour toi et pour nous que c'est du sarcasme.

Ou de la provocation...

... Euh, modération ? modération ?, il y a qqun ? On en a un bon, là !

+1.
60 euros en plus pour se loger à Paris, c’est ridicule.

Mathador a écrit:Au contraire, l'indemnité de résidence devrait être augmentée à certains endroits (dont la petite couronne en IDF) afin de tenir compte des prix délirants de l'immobilier qui y règnent.

Une prime de sujétion spéciale RP à 500 balles par mois ? Une prime de sujétion spéciale académie de Paris à 1000 boules ?

Là au moins la RP ne ferait plus fuir

Edit :

Jenny a écrit:60 euros en plus pour se loger à Paris, c’est ridicule.

Sans déconner on touche ça ? à Paris seulement ? en RP ?

Dans mon département l'indemnité est versée au personnel vivant dans la (grande) ville la plus accessible économiquement du département... allez comprendre la logique...

L'indemnité de résidence a 3 niveaux, normalement. Tout le monde la touche mais pas au même niveau. Cependant, son montant est scandaleusement bas.

On devrait demander un 13e mois, un CE et la multiplication par cinq de nos primes.

Elyas je vote pour toi!

Elyas a écrit:On devrait demander un 13e mois, un CE et la multiplication par cinq de nos primes.

Ah oui, la multiplication par 5 de ma prime REP+, je vote pour ! Je pourrai même me permettre, après ça, de regarder mon conseiller financier/bancaire avec un dédain professoral...

Ha@_x a écrit:

Jenny a écrit:60 euros en plus pour se loger à Paris, c’est ridicule.

Sans déconner on touche ça ? à Paris seulement ? en RP ?

C'est 3% du traitement indiciaire pour la zone 0, qui contient Paris, la petite couronne ainsi que certaines communes de la grande couronne (par exemple Saint-Germain-en-Laye, Poissy, Noisiel, Combs-la-Ville, Sarcelles, Cergy, Palaiseau ou Fleury-Mérogis en font partie). 60 EUR est donc plutôt optimiste pour un enseignant en début de carrière.

Ha@_x a écrit:

Elyas a écrit:On devrait demander un 13e mois, un CE et la multiplication par cinq de nos primes.

Ah oui, la multiplication par 5 de ma prime REP+, je vote pour ! Je pourrai même me permettre, après ça, de regarder mon conseiller financier/bancaire avec un dédain professoral...

Et avec la multiplication par 5 du montant des HSA le ministère se bougerait enfin pour créer des postes en nombre adéquat

Cybele59 a écrit:Elyas je vote pour toi!

Personnellement, en plus, je suis pour la suppression du CAPES, le versement de tous les postes du feu CAPES sur l'agrégation et le passage de tous les certifiés au grade d'agrégé avec revalorisation de l'échelle indiciaire de l'agrégation.

Mais là, je me fais plein d'ennemis (en plus, je suis un méchant professeur par vocation :lol:).

Tiens, au passage, quelles primes existent vraiment pour nous ?
- L'ISOE part fixe.
- L'ISOE part modulable.
- l'indemnité de résidence.
- les IMP.
- les primes REP+.
- la prime FA.
- la prime tuteur.

Et ? Au passage, on est tout de même le seul métier où une prime a été réduite drastiquement : celle pour être tuteur. Comme ça, tranquillement. J'ai senti la différence entre deux de mes stagiaires.

Mathador a écrit:Et avec la multiplication par 5 du montant des HSA le ministère se bougerait enfin pour créer des postes en nombre adéquat  

Postes qu'il n'aurait étrangement plus aucun mal à pourvoir

Elyas a écrit:Et ? Au passage, on est tout de même le seul métier où une prime a été réduite drastiquement : celle pour être tuteur. Comme ça, tranquillement. J'ai senti la différence entre deux de mes stagiaires.

Divisée par deux non ?

Soyons lucides, la seule réelle augmentation possible des salaires se fera par de réelles économies ou la baisse de la masse salariale.

EU1 a écrit:Soyons lucides, la seule réelle augmentation possible des salaires se fera par de réelles économies ou la baisse de la masse salariale.

Principe syndical de base camarade, pour obtenir quelque chose, autant viser gros

Oui, elle a été divisée par deux. De 2400 et quelques à 1250 euros (une IMP). De même, la prime pour accueillir des M1 a aussi été réduite.

Elyas a écrit:

Cybele59 a écrit:Elyas je vote pour toi!

Personnellement, en plus, je suis pour la suppression du CAPES, le versement de tous les postes du feu CAPES sur l'agrégation et le passage de tous les certifiés au grade d'agrégé avec revalorisation de l'échelle indiciaire de l'agrégation.

Mais là, je me fais plein d'ennemis (en plus, je suis un méchant professeur par vocation :lol:).

Le problème, c'est que les extinctions précédentes de corps sous-payés (instituteurs, PEGC, PLP1), si elles ont bénéficié dans l'immédiat à ceux qui ont pu transiter vers les corps d'accueil, semblent surtout avoir permis de laisser traîner le point d'indice et de résulter en encore plus de corps sous-payés (certifiés, PLP, PE, CPE qui ont désormais les mêmes traitements indiciaires indigents).
Ceci dit, je ne pense pas que cette mesure aurait les mêmes effets car l'échelle de rémunération des certifiés continuerait d'exister. En revanche, à moyen terme je m'attendrais à ce que les postes supplémentaires à l'agreg soient un mirage et que les postes de feu le CAPES soit finalement pourvus par des contractuels permanents (néo-MAGE ?) et/ou des néo-PEGC.

Elyas a écrit:Tiens, au passage, quelles primes existent vraiment pour nous ?
- L'ISOE part fixe.
- L'ISOE part modulable.
- l'indemnité de résidence.
- les IMP.
- les primes REP+.
- la prime FA.
- la prime tuteur.

Et ? Au passage, on est tout de même le seul métier où une prime a été réduite drastiquement : celle pour être tuteur. Comme ça, tranquillement. J'ai senti la différence entre deux de mes stagiaires.

Les HSA, les HSE, une prime spéciale (d'un montant ridicule) pour l'enseignement en SEGPA, la prime des PP agrégés 6e-2de (qui est distincte de la part modulable de l'ISOE et la remplace), l'indemnité de sujétion spéciale pour le cycle terminal (LP, et EPS en LGT).

Elyas a écrit:

Et ? Au passage, on est tout de même le seul métier où une prime a été réduite drastiquement : celle pour être tuteur. Comme ça, tranquillement. J'ai senti la différence entre deux de mes stagiaires.

Oui mais cela permet ( à condition d'avoir été 8 fois tuteur ) de postuler au Vivier 1 de la classe exceptionnelle. A mon avis cela va augmenter le nombre de volontaires. Je pense en particulier aux collègues qui ont exercé 6 ans en zone très sensible et qui pourront être éligibles dès qu'ils auront formé deux stagiaires.

Toutes ces primes ayant un montant inférieur à 120 euros par mois pour les plus élevés, au passage.

On a une chance formidable

Pour le vivier 1 de la CE, cela n'augmentera pas le nombre de gens admis à la CE. Seulement un plus grand nombre de frustrés.

Mathador a écrit:
Les HSA, les HSE, une prime spéciale (d'un montant ridicule) pour l'enseignement en SEGPA, la prime des PP agrégés 6e-2de (qui est distincte de la part modulable de l'ISOE et la remplace), l'indemnité de sujétion spéciale pour le cycle terminal (LP, et EPS en LGT).

Tiens, je ne connaissais pas... un agrégé qui est PP ne touche pas la même indemnité que le PP certifié/PLP ?

non, c'est un "forfait", que tu sois PP de 6ème ou 3ème tu touches la même somme contrairement au certifié qui voit sa prime varier selon les classes qu'il a en responsabilité (classe à examen ou non)

EU1 a écrit:non, c'est un "forfait", que tu sois PP de 6ème ou 3ème tu touches la même somme contrairement au certifié qui voit sa prime varier selon les classes qu'il a en responsabilité (classe à examen ou non)

Et qu'est-ce qui est le plus avantageux ?

Mathador a écrit:

Ha@_x a écrit:

Jenny a écrit:60 euros en plus pour se loger à Paris, c’est ridicule.

Sans déconner on touche ça ? à Paris seulement ? en RP ?

C'est 3% du traitement indiciaire pour la zone 0, qui contient Paris, la petite couronne ainsi que certaines communes de la grande couronne (par exemple Saint-Germain-en-Laye, Poissy, Noisiel, Combs-la-Ville, Sarcelles, Cergy, Palaiseau ou Fleury-Mérogis en font partie). 60 EUR est donc plutôt optimiste pour un enseignant en début de carrière.

Oui, oui. Ça fait une soixantaine d’euros à l’échelon 3 donc moins en tout début de carrière.
Quand on travaille à Paris, il est difficile de se loger avec un traitement d’enseignant à part en chambre de bonne.

L’indemnité de PP de terminale plus faible qu’en collège, il faudra aussi qu’on m’explique.