Re: Grève unitaire du 17 décembre 2019 contre la réforme des retraites

Beaucoup de grévistes dans mon établissement hier (dont les 3/4 de la vie scolaire, que nous avons financé via une caisse de grève). Mon collège est étonnamment très mobilisé, et dans toutes les tranches d'âge, ça fait vraiment plaisir.

EU1 a écrit:ce n'est pas forcément cela. Une réforme, il en faut une si on veut maintenir notre système social.

Si le gouvernement avait décidé de baisser les pensions, tout le monde aurait râlé.
S'il avait proposé d'augmenter les cotisations, il en aurait été de même...
S'il n'avait rien fait, cela aurait été clairement dangereux et irresponsable pour la pérennité de notre système social et les générations futures.

bref, la réforme n'est pas parfaite mais quelque chose est fait pour éviter de se prendre une grosse claque un jour...

Renseigne-toi, beaucoup de documents ont été mis en ligne ici notamment, peut-être n'as-tu pas eu le temps de les lire… parce que c'est désolant si la comm' gouvernementale mensongère abondamment relayée par les chaînes d'info arrive à duper des enseignants.

EU1 a écrit:ce n'est pas forcément cela. Une réforme, il en faut une si on veut maintenir notre système social.

Si le gouvernement avait décidé de baisser les pensions, tout le monde aurait râlé.
S'il avait proposé d'augmenter les cotisations, il en aurait été de même...
S'il n'avait rien fait, cela aurait été clairement dangereux et irresponsable pour la pérennité de notre système social et les générations futures.

bref, la réforme n'est pas parfaite mais quelque chose est fait pour éviter de se prendre une grosse claque un jour...

C'est la proposition de la CGT (avec d'autres sources de financement en plus), il ne faudrait pas beaucoup les augmenter pour maintenir le système à l'équilibre sur le moyen terme.
Vu dans la manif parisienne hier, un panneau résumait cette idée par : "La retraite à 60 ans pour le prix d'un abonnement Netflix" Very Happy

Je préférerais une hausse des cotisations.
Personnellement, je ne me vois pas à 67 ans devant des classes. affraid

La FSU n'est pas convié à Matignon... on va être représenté par le Sgen et le SE ?

La hausse des cotisations signifie la baisse des salaires ; ce qui ne peut être compensé que par une augmentation de ces derniers ; laquelle supposera des contreparties.
Bref, le tonneau des Danaïdes...

La hausse des cotisations patronales ne signifie que la baisse des revenus des actionnaires !

TFS a écrit:La FSU n'est pas convié à Matignon... on va être représenté par le Sgen et le SE ?

Le medef s'est proposé:serge:

Dans ma petite ville, très belle manif, aussi importante que le 5/12, avec quelques évolutions :
- C'est la première fois que je vois tout le monde chanter et scander des slogans, d'habitude on se contente d'écouter ceux qui crient au micro... est-ce parce qu'on était tous mélangés, profs et autres, étais-je dans le bon secteur de la manif ?
- des slogans plus agressifs, plus de colère, plus de bruit.

Par contre, baisse de mobilisation dans mon lycée (enseignement privé... très très dur pour certains d'oser faire grève plus d'un jour, sans compter tous ceux qui pensent que ça ne servira à rien...)

Jenny a écrit:Je préférerais une hausse des cotisations.
Personnellement, je ne me vois pas à 67 ans devant des classes.

Moi non plus ! Par contre, je veux bien un des postes de Delevoye, apparemment, ce n'est pas chronophage et on peut être incompétent tout en étant bien payé.

TFS a écrit:La FSU n'est pas convié à Matignon... on va être représenté par le Sgen et le SE ?

Spoiler:

Oui mais c'est parce que la cgt, sud, aso, ne veulent pas discuter.

Hypermnestre a écrit:

EU1 a écrit:ce n'est pas forcément cela. Une réforme, il en faut une si on veut maintenir notre système social.

Si le gouvernement avait décidé de baisser les pensions, tout le monde aurait râlé.
S'il avait proposé d'augmenter les cotisations, il en aurait été de même...
S'il n'avait rien fait, cela aurait été clairement dangereux et irresponsable pour la pérennité de notre système social et les générations futures.

bref, la réforme n'est pas parfaite mais quelque chose est fait pour éviter de se prendre une grosse claque un jour...

Renseigne-toi, beaucoup de documents ont été mis en ligne ici notamment, peut-être n'as-tu pas eu le temps de les lire… parce que c'est désolant si la comm' gouvernementale mensongère abondamment relayée par les chaînes d'info arrive à duper des enseignants.

Absolument ! Je conseille à tout le monde de réécouter l’intervention de l’économiste Daniel Cohen ce matin sur France Culture, qui, rapports à l’appui, rappelait que le système des retraites actuel n’est pas du tout en péril, au contraire.

Celadon a écrit:Oui mais c'est parce que la cgt, sud, aso, ne veulent pas discuter.

Le communiqué conjoint de la CFTC-UNSA et consorts n'est pas non plus bien reluisant. Je n'appelle pas ça discuter : simplement attendre des réponses pour ensuite hocher la tête.

Spoiler:

J'étais ironique... Wink

Celadon a écrit:J'étais ironique...

Au temps pour moi, Celadon. Excuse-moi. Razz

Pat B a écrit:Dans ma petite ville, très belle manif, aussi importante que le 5/12, avec quelques évolutions :
- C'est la première fois que je vois tout le monde chanter et scander des slogans, d'habitude on se contente d'écouter ceux qui crient au micro... est-ce parce qu'on était tous mélangés, profs et autres, étais-je dans le bon secteur de la manif ?
- des slogans plus agressifs, plus de colère, plus de bruit.

Par contre, baisse de mobilisation dans mon lycée (enseignement privé... très très dur pour certains d'oser faire grève plus d'un jour, sans compter tous ceux qui pensent que ça ne servira à rien...)

Jolie manif hier dans ma petite préfecture de petit département rural. Je n'avais pas vu ça depuis 1995. Même en 2003, nous n'étions pas si nombreux (et surtout si bruyants!!!). Quant à mon lycée, peu de manifestants (de grévistes je ne sais pas, je n'y suis pas encore retournée).

Pat B a écrit:Dans ma petite ville, très belle manif, aussi importante que le 5/12, avec quelques évolutions :
- C'est la première fois que je vois tout le monde chanter et scander des slogans, d'habitude on se contente d'écouter ceux qui crient au micro... est-ce parce qu'on était tous mélangés, profs et autres, étais-je dans le bon secteur de la manif ?
- des slogans plus agressifs, plus de colère, plus de bruit.

Par contre, baisse de mobilisation dans mon lycée (enseignement privé... très très dur pour certains d'oser faire grève plus d'un jour, sans compter tous ceux qui pensent que ça ne servira à rien...)

Tiens d'ailleurs comment cela va se passer pour le privé sous contrat ? Est-ce qu'il va y avoir une revalorisation vu qu'ils ne sont pas sous le régime des 6 derniers mois de salaire ou la revalorisation sera seulement pour les profs du public ?

profs:( a écrit:

Pat B a écrit:Dans ma petite ville, très belle manif, aussi importante que le 5/12, avec quelques évolutions :
- C'est la première fois que je vois tout le monde chanter et scander des slogans, d'habitude on se contente d'écouter ceux qui crient au micro... est-ce parce qu'on était tous mélangés, profs et autres, étais-je dans le bon secteur de la manif ?
- des slogans plus agressifs, plus de colère, plus de bruit.

Par contre, baisse de mobilisation dans mon lycée (enseignement privé... très très dur pour certains d'oser faire grève plus d'un jour, sans compter tous ceux qui pensent que ça ne servira à rien...)

Tiens d'ailleurs comment cela va se passer pour le privé sous contrat ? Est-ce qu'il va y avoir une revalorisation vu qu'ils ne sont pas sous le régime des 6 derniers mois de salaire ou la revalorisation sera seulement pour les profs du public ?

Réponse du gouvernement : "ça va bien se passer" Grève unitaire du 17 décembre 2019 contre la réforme des retraites - Page 18 1482308650

Non mais sérieusement ? Ils ne "perdent pas autant" que ceux sous le régime spécial des 6 derniers mois de salaire (ils relèvent du régime général). Du coup, j'imagine que pour gouvernement, ils ne seront pas concernés par la revalorisation ….. Qqun a eu des informations là-dessus ? C'est sur la table des négociations ou ils seront revalorisés comme l'ensemble des profs ?

profs:( a écrit:Non mais sérieusement ? Ils ne "perdent pas autant" que ceux sous le régime spécial des 6 derniers mois de salaire (ils relèvent du régime général). Du coup, j'imagine que pour gouvernement, ils ne seront pas concernés par la revalorisation ….. Qqun a eu des informations là-dessus ? C'est sur la table des négociations ou ils seront revalorisés comme l'ensemble des profs ?

Il faut attendre la réponse du berger à la bergère

kerangelo a écrit:

profs:( a écrit:Non mais sérieusement ? Ils ne "perdent pas autant" que ceux sous le régime spécial des 6 derniers mois de salaire (ils relèvent du régime général). Du coup, j'imagine que pour gouvernement, ils ne seront pas concernés par la revalorisation ….. Qqun a eu des informations là-dessus ? C'est sur la table des négociations ou ils seront revalorisés comme l'ensemble des profs ?

Il faut attendre la réponse du berger à la bergère

:lol: :lol:

EU1 a écrit:ce n'est pas forcément cela. Une réforme, il en faut une si on veut maintenir notre système social.

Si le gouvernement avait décidé de baisser les pensions, tout le monde aurait râlé.
S'il avait proposé d'augmenter les cotisations, il en aurait été de même...
S'il n'avait rien fait, cela aurait été clairement dangereux et irresponsable pour la pérennité de notre système social et les générations futures.

bref, la réforme n'est pas parfaite mais quelque chose est fait pour éviter de se prendre une grosse claque un jour...

En fait, il n'y a aucune urgence. On en a discuté ici il y a plusieurs mois: les rapports du COR ne sont pas alarmistes. Il y a plusieurs hypothèses: aucune n'évoque un effondrement du système par répartition. Il y a besoin d'ajustement mais pas de jouer au "chamboule-tout". Très bonne prestation ce matin à France Culture d'Elie Cohen sur le sujet. Le déficit de 2025, c'est parce qu'on recrute moins de fonctionnaires et qu'on prévoit de les augmenter plus faiblement que l'inflation, autant d'argent qui n'alimentera pas les caisses de retraite.
https://www.franceculture.fr/emissions/linvite-des-matins/la-reforme-a-quel-prix

Quand on fait des c...s, on va jusqu'au bout. Leur réforme à la mmln est donc raccord avec leur politique anti fonctionnaires.

https://www.franceculture.fr/emissions/linvite-des-matins/retraites-veillee-darmes-avant-la-reforme

Emission du 19 novembre dernier, un universitaire explique très clairement ces questions complexes, et qu'effectivement (vers la 4è ou 5è minute) unr faible augmentation des taux de prélèvements pendant cinq ans suffiraient à pérenniser les pensions par répartitions.

Prenez le temps d'écouter car si vous n'êtes pas encore convaincu de la légitimité des mouvements sociaux actuels, vous le serez sans doute après !

Seras-tu en grève et/ou en manifestation le mardi 17 décembre?