Comment se fait la répartition des services ?

Ce que vous dites me fait très peur concernant mes futures années de jeune prof. Mes craintes étaient donc fondées

RaptorWill a écrit:Ce que vous dites me fait très peur concernant mes futures années de jeune prof. Mes craintes étaient donc fondées

Pourquoi ? Quand on mute, on choisit peu ce qu'on obtient. Après, c'est différent. Une fois dans l'équipe, tu as ton mot à dire comme n'importe qui.

ernya a écrit:

RaptorWill a écrit:Ce que vous dites me fait très peur concernant mes futures années de jeune prof. Mes craintes étaient donc fondées

Pourquoi ? Quand on mute, on choisit peu ce qu'on obtient. Après, c'est différent. Une fois dans l'équipe, tu as ton mot à dire comme n'importe qui.

Et parfois, on a de très bonnes surprises : une terminale S et une terminale STMG en arrivant nouvellement nommée pour moi.

gregforever a écrit:Moi aussi j'apprécie les techno: les miens sont des garçons à 99% (STI) pas de blabla type poulailler de re-maquillage en cours etc ils sont francs et ne font pas la gueule longtemps; ils sont vivants à l'oral; souvent ce sont de "gentils garçons" attachants pris individuellement, rendus bêtes par effet de groupe; ils ont une estime d'eux-mêmes généralement déplorable à cause de l'image que leur renvoient les autres profs et élèves (les STI sont de débiles fainéants cas soc' etc). Ils mettent souvent de la bonne volonté à vous faire plaisir quand ils vous apprécient (ce qui n'empêche pas le débordements et le manque de travail).
Personnellement j'aime bien "mixer" une classe de chaque, STI et générale.

et +1 avec Roxane.
Idem j’adore les technos enfin je devrais dire j’adore les stmg pour les mêmes raisons. Je les prends en première et tle.
Je trouve pour ma part que les rapports st plus francs et plus directs.
Les cours st plus vivants. Et effectivement quand ils vous apprécient, ils essayent vraiment de bien faire.

RaptorWill a écrit:

Donner des classes à examen à un stagiaire est interdit de toute façon

C'est déconseillé mais pas interdit !

Sinon je ne sais pas comment les stagiaires feraient en philosophie par exemple

Dadoo33 a écrit:

gregforever a écrit:Moi aussi j'apprécie les techno: les miens sont des garçons à 99% (STI) pas de blabla type poulailler de re-maquillage en cours etc ils sont francs et ne font pas la gueule longtemps; ils sont vivants à l'oral; souvent ce sont de "gentils garçons" attachants pris individuellement, rendus bêtes par effet de groupe; ils ont une estime d'eux-mêmes généralement déplorable à cause de l'image que leur renvoient les autres profs et élèves (les STI sont de débiles fainéants cas soc' etc). Ils mettent souvent de la bonne volonté à vous faire plaisir quand ils vous apprécient (ce qui n'empêche pas le débordements et le manque de travail).
Personnellement j'aime bien "mixer" une classe de chaque, STI et générale.

 et +1 avec Roxane.
Idem j’adore les technos enfin je devrais dire j’adore les stmg pour les mêmes raisons. Je les prends en première et tle.
Je trouve pour ma part que les rapports st plus francs et plus directs.
Les cours st plus vivants. Et effectivement quand ils vous apprécient, ils essayent vraiment de bien faire.

Je peux dire que mes meilleurs souvenirs pédagogiques de l'académie de Créteil sont avec des élèves de STMG. C'est rarement facile au démarrage mais les lien s qui s'établissent au fur et à mesure sont plus francs (parfois houleux, mais francs).

mafalda16 a écrit:

Dadoo33 a écrit:

gregforever a écrit:Moi aussi j'apprécie les techno: les miens sont des garçons à 99% (STI) pas de blabla type poulailler de re-maquillage en cours etc ils sont francs et ne font pas la gueule longtemps; ils sont vivants à l'oral; souvent ce sont de "gentils garçons" attachants pris individuellement, rendus bêtes par effet de groupe; ils ont une estime d'eux-mêmes généralement déplorable à cause de l'image que leur renvoient les autres profs et élèves (les STI sont de débiles fainéants cas soc' etc). Ils mettent souvent de la bonne volonté à vous faire plaisir quand ils vous apprécient (ce qui n'empêche pas le débordements et le manque de travail).
Personnellement j'aime bien "mixer" une classe de chaque, STI et générale.

 et +1 avec Roxane.
Idem j’adore les technos enfin je devrais dire j’adore les stmg pour les mêmes raisons. Je les prends en première et tle.
Je trouve pour ma part que les rapports st plus francs et plus directs.
Les cours st plus vivants. Et effectivement quand ils vous apprécient, ils essayent vraiment de bien faire.

Je peux dire que mes meilleurs souvenirs pédagogiques de l'académie de Créteil sont avec des élèves de STMG. C'est rarement facile au démarrage mais les lien s qui s'établissent au fur et à mesure sont plus francs (parfois houleux, mais francs).

C'est rare les profs qui aiment les technos et encore plus rare ceux qui aiment les STMG. Un de mes collègues stagiaires a véçu une expérience traumatisante avec eux cette année.

Ca dépend des classes, ne généralise pas.

mafalda16 a écrit:

Dadoo33 a écrit:

gregforever a écrit:Moi aussi j'apprécie les techno: les miens sont des garçons à 99% (STI) pas de blabla type poulailler de re-maquillage en cours etc ils sont francs et ne font pas la gueule longtemps; ils sont vivants à l'oral; souvent ce sont de "gentils garçons" attachants pris individuellement, rendus bêtes par effet de groupe; ils ont une estime d'eux-mêmes généralement déplorable à cause de l'image que leur renvoient les autres profs et élèves (les STI sont de débiles fainéants cas soc' etc). Ils mettent souvent de la bonne volonté à vous faire plaisir quand ils vous apprécient (ce qui n'empêche pas le débordements et le manque de travail).
Personnellement j'aime bien "mixer" une classe de chaque, STI et générale.

 et +1 avec Roxane.
Idem j’adore les technos enfin je devrais dire j’adore les stmg pour les mêmes raisons. Je les prends en première et tle.
Je trouve pour ma part que les rapports st plus francs et plus directs.
Les cours st plus vivants. Et effectivement quand ils vous apprécient, ils essayent vraiment de bien faire.

Je peux dire que mes meilleurs souvenirs pédagogiques de l'académie de Créteil sont avec des élèves de STMG. C'est rarement facile au démarrage mais les lien s qui s'établissent au fur et à mesure sont plus francs (parfois houleux, mais francs).

Faut pas non plus en faire une généralité...

RaptorWill a écrit:

mafalda16 a écrit:

Dadoo33 a écrit:

gregforever a écrit:Moi aussi j'apprécie les techno: les miens sont des garçons à 99% (STI) pas de blabla type poulailler de re-maquillage en cours etc ils sont francs et ne font pas la gueule longtemps; ils sont vivants à l'oral; souvent ce sont de "gentils garçons" attachants pris individuellement, rendus bêtes par effet de groupe; ils ont une estime d'eux-mêmes généralement déplorable à cause de l'image que leur renvoient les autres profs et élèves (les STI sont de débiles fainéants cas soc' etc). Ils mettent souvent de la bonne volonté à vous faire plaisir quand ils vous apprécient (ce qui n'empêche pas le débordements et le manque de travail).
Personnellement j'aime bien "mixer" une classe de chaque, STI et générale.

 et +1 avec Roxane.
Idem j’adore les technos enfin je devrais dire j’adore les stmg pour les mêmes raisons. Je les prends en première et tle.
Je trouve pour ma part que les rapports st plus francs et plus directs.
Les cours st plus vivants. Et effectivement quand ils vous apprécient, ils essayent vraiment de bien faire.

Je peux dire que mes meilleurs souvenirs pédagogiques de l'académie de Créteil sont avec des élèves de STMG. C'est rarement facile au démarrage mais les lien s qui s'établissent au fur et à mesure sont plus francs (parfois houleux, mais francs).

C'est rare les profs qui aiment les technos et encore plus rare ceux qui aiment les STMG. Un de mes collègues stagiaires a véçu une expérience traumatisante avec eux cette année.

On ne dit pas que ce sont des classes faciles, mais non, tu ne risques pas ta santé mentale, ni physique, avec eux. Des classes qui font craquer un collègue, il y en a de toutes sortes. Et clairement, quand tu arrives dans une classe en te disant qu'ils sont méchants et qu'ils ne sont pas dignes de ton enseignement, tu augmentes de 150% la probabilité que ça se passe mal.

Il faut dire aussi qu'ils sentent vite si on les accueille et leur fait cours à reculons. Et dans ces cas là, ils ne pardonnent pas grand chose.

Mais je n'ai pas dit que c'était facile. Mon année de néotit j'avais 3 classes de STMG, oui j'étais TZR, youpi ! J'ai eu une classe très difficile. J'ai eu envie de démissionner un cours sur deux avec eux cette année là.

D'ailleurs cette année là, pour montrer à RaptorWill comme c'est rigolo d'être TZR néotit : collège + lycée. Tous les niveaux possibles de la 4e aux Term, 1h de route entre les deux bahuts

RaptorWill, je ne sais pas si tu t'en rends compte, mais tes jugements à l'emporte-pièce, alors que tu as moins d'un an d'expérience, sont parfois très agaçants. Je ne sais pas si c'est ton caractère ou simplement la manière dont tu t'exprimes sur le forum, mais il y a beaucoup de situations que tu n'imagines même pas dans l'éducation nationale. D'un établissement à l'autre, d'une classe à l'autre, d'une académie à l'autre, les choses changent énormément.

Dans mon ancien établissement, j'avais les deux TSTMG : un rapport abominable avec l'une d'entre elles (j'ai failli m'enfuir un jour de peur qu'ils me frappent) et un excellent rapport avec l'autre, une classe adorable et marrante (et pourtant, je les avais de 11h à 12h le samedi). Et dans mon établissement actuel, certains de nos meilleurs secondes, qui plafonnent à 15-16 de moyenne, vont vers STMG pour pouvoir passer par une prépa ECE et ainsi avoir plus facilement une place en grande école. Mais on y envoie aussi des élèves très moyens qu'on ne veut pas voir redoubler. Tu peux avoir des situations aux antipodes les unes des autres.

Je confirme ayant travaillé dans un lycée où certains STMG partaient en DCG ou en prépa. Ma 1re STMG était très remuante, mais il y avait des élèves sérieux et de bon niveau et mes collègues étaient élogieux sur l’autre STMG. Je suis entièrement d’accord avec toi, Shajar.
Attention à ne pas partir avec des préjugés, tu risques de dresser certains élèves contre toi. Tu ne pourras pas éviter les secondes et les séries techno en lycée.

Jenny a écrit:Je confirme ayant travaillé dans un lycée où certains STMG partaient en DCG ou en prépa. Ma 1re STMG était très remuante, mais il y avait des élèves sérieux et de bon niveau et mes collègues étaient élogieux sur l’autre STMG. Je suis entièrement d’accord avec toi, Shajar.
Attention à ne pas partir avec des préjugés, tu risques de dresser certains élèves contre toi. Tu ne pourras pas éviter les secondes et les séries techno en lycée.

Les secondes pas de problème: j'aime bien le programme et c'est la dernière année pour les motiver à travailler les maths et aimer les maths. Ils peuvent me mettre 3 secondes je dirais rien.

Pour Shajar, c'est pas une volonté de vexer qui que ce soit de ma part, mais je suis clairement cash dans ma façon de parler et dans un forum ca empire.

De toute façon, une classe peut paraître excellente sur le papier et être odieuse en réalité. Et, à l'inverse, tu as des classes avec un niveau très faible qui sont extrêmement chouettes. C'est impossible de le prédire à l'avance. En collège, j'ai eu des super classes et des classes atroces sur chacun des niveaux.

RaptorWill a écrit:

Jenny a écrit:Je confirme ayant travaillé dans un lycée où certains STMG partaient en DCG ou en prépa. Ma 1re STMG était très remuante, mais il y avait des élèves sérieux et de bon niveau et mes collègues étaient élogieux sur l’autre STMG. Je suis entièrement d’accord avec toi, Shajar.
Attention à ne pas partir avec des préjugés, tu risques de dresser certains élèves contre toi. Tu ne pourras pas éviter les secondes et les séries techno en lycée.

Les secondes pas de problème: j'aime bien le programme et c'est la dernière année pour les motiver à travailler les maths et aimer les maths. Ils peuvent me mettre 3 secondes je dirais rien.

Pour Shajar, c'est pas une volonté  de vexer qui que ce soit de ma part, mais je suis clairement cash dans ma façon de parler et dans un forum ca empire.

3 secondes ? ben tu ne seras pas déçu du voyage Mais franchement, propose de prendre 3 secondes, je connais beaucoup d'équipes qui seraient ravies.

Tu m’étonnes.

mafalda16 a écrit:Il faut dire aussi qu'ils sentent vite si on les accueille et leur fait cours à reculons. Et dans ces cas là, ils ne pardonnent pas grand chose.

Mais je n'ai pas dit que c'était facile. Mon année de néotit j'avais 3 classes de STMG, oui j'étais TZR, youpi ! J'ai eu une classe très difficile. J'ai eu envie de démissionner un cours sur deux avec eux cette année là.

D'ailleurs cette année là, pour montrer à RaptorWill comme c'est rigolo d'être TZR néotit : collège + lycée. Tous les niveaux possibles de la 4e aux Term, 1h de route entre les deux bahuts

Le profil des premières STMG n'est pas le sujet du fil mais...Je ne peux pas m'empêcher de me demander s'il n'y a pas un peu d'autosuggestion, ou de forte négociation sur ses propres attendus en tant qu'enseignant, chez les collègues qui disent préférer les technos parce qu'ils sont "plus francs", "plus vivants"...

Non, ce n'est pas normal de sortir d'un cours sur deux en ayant envie de démissionner. Cette année encore, on avait dans mon lycée une jeune stagiaire en philo, a priori d'après ce que je pouvais en juger motivée, dynamique et empathique, ça n'a pas empêché que ça se passe très mal et qu'elle sorte d'au moins une séance en larmes -il a fallu la récupérer ensuite en salle des profs-. Et globalement, cela fait très longtemps que je n'ai pas entendu un collègue, toute matière confondue, dire qu'il avait des STMG, que la classe avançait et que ça se passait bien. Par contre, j'ai entendu les termes "gâchis d'argent" et "maltraitance institutionnelle", de la part de collègues dans l'esprit plutôt bienveillants et humanistes.

Pour en revenir au sujet du fil, ce n'est pas non plus normal d'être TZR et de se retrouver avec deux établissements à 1h de route, cinq niveaux et 3 STMG, et là aussi il faut bien admettre qu'il y a des établissements où on laisse ce qui reste à celui qui débarque.

Prezbo a écrit:

mafalda16 a écrit:Il faut dire aussi qu'ils sentent vite si on les accueille et leur fait cours à reculons. Et dans ces cas là, ils ne pardonnent pas grand chose.

Mais je n'ai pas dit que c'était facile. Mon année de néotit j'avais 3 classes de STMG, oui j'étais TZR, youpi ! J'ai eu une classe très difficile. J'ai eu envie de démissionner un cours sur deux avec eux cette année là.

D'ailleurs cette année là, pour montrer à RaptorWill comme c'est rigolo d'être TZR néotit : collège + lycée. Tous les niveaux possibles de la 4e aux Term, 1h de route entre les deux bahuts

Le profil des premières STMG n'est pas le sujet du fil mais...Je ne peux pas m'empêcher de me demander s'il n'y a pas un peu d'autosuggestion, ou de forte négociation sur ses propres attendus en tant qu'enseignant, chez les collègues qui disent préférer les technos parce qu'ils sont "plus francs", "plus vivants"...

Non, ce n'est pas normal de sortir d'un cours sur deux en ayant envie de démissionner. Cette année encore, on avait dans mon lycée une jeune stagiaire en philo, a priori d'après ce que je pouvais en juger motivée, dynamique et empathique, ça n'a pas empêché que ça se passe très mal et qu'elle sorte d'au moins une séance en larmes -il a fallu la récupérer ensuite en salle des profs-. Et globalement, cela fait très longtemps que je n'ai pas entendu un collègue, toute matière confondue, dire qu'il avait des STMG, que la classe avançait et que ça se passait bien. Par contre, j'ai entendu les termes "gâchis d'argent" et "maltraitance institutionnelle", de la part de collègues dans l'esprit plutôt bienveillants et humanistes.

Pour en revenir au sujet du fil, ce n'est pas non plus normal d'être TZR et de se retrouver avec deux établissements à 1h de route, cinq niveaux et 3 STMG, et là aussi il faut bien admettre qu'il y a des établissements où on laisse ce qui reste à celui qui débarque.

C'est ce que j'ai entendu aussi. Il n'y a que sur ce forum (que j'apprécie beaucoup au passage, sincèrement) qu'on entend du bien des STMG.
Dans la plupart des pays du monde, les élèves STMG seraient sortis du système scolaire pour leur comportement.
Mais effectivement on sort du sujet initial.

RaptorWill a écrit:

Jenny a écrit:Je confirme ayant travaillé dans un lycée où certains STMG partaient en DCG ou en prépa. Ma 1re STMG était très remuante, mais il y avait des élèves sérieux et de bon niveau et mes collègues étaient élogieux sur l’autre STMG. Je suis entièrement d’accord avec toi, Shajar.
Attention à ne pas partir avec des préjugés, tu risques de dresser certains élèves contre toi. Tu ne pourras pas éviter les secondes et les séries techno en lycée.

Les secondes pas de problème: j'aime bien le programme et c'est la dernière année pour les motiver à travailler les maths et aimer les maths. Ils peuvent me mettre 3 secondes je dirais rien.

Pour Shajar, c'est pas une volonté  de vexer qui que ce soit de ma part, mais je suis clairement cash dans ma façon de parler et dans un forum ca empire.

De toute manière, tu ne diras pas grand chose dans tous les cas pour cette année

La répartition c'est tellement aléatoire :
- Nombre de personnes dans l'équipe de la discipline
- Profil de l'établissement / nombre de classes par filière etc
- Ambiance dans l'équipe
- Politique de travail en commun dans l'équipe ou pas
etc etc etc

J'ai fait pas mal de bahuts en LP dans la région lyonnaise j'ai tout vu, dans mon actuel, c'est en grande partie chacun pour soi (quand j'ai débarqué j'ai récupéré des 3pro + 3 classes de seconde :sourit: ) avec chacun qui campe sur son petit confort.
D'ailleurs, ils commencent à en avoir marre de ma pomme qui demande chaque année une répartition intelligente, surtout pour l'an prochain où nous allons sûrement avoir un stagiaire et où je serai le seul à demander un service correct pour ce dernier !

(Et vraiment, que tu sois Cash ou pas, un petit peu d'humilité et de respect pour toutes les classes, tous les élèves, c'est pas plus mal. Moi perso j'ai découvert que le LP c'était vraiment bien côté humain même si les gamins sont parfois (qui a dit souvent au fond ?) chiants. On pourrait facilement te reprocher des clichés sur ton statut aussi par rapport à la méprise, pour le coup. J'ai un peu tendance à ne pas supporter les collègues qui "vident les 4èmes ou 3èmes dans les poubelles de LP" ou "préfèrent les S parceque les STMG c'est une bande d'*** etc).

Edit: par rapport à ton dernier message, je vais être cash moi aussi : l'avantage de ce forum c'est qu'il fédère des gens qui ont une vision (grâce au nombre de témoignages!) bien plus large que ton point de vue de stagiaire-wanabe T1 parachuté en RP). C'est probablement pour ça que tu as des sons de cloche bien différents

D’abord, les STMG c’est pas une entité, ce sont 35 individus différents avec leur lot de feignants, de pénibles, d’ultra pénibles, mais aussi de sympas, de bosseurs même. Alors évidemment, le mélange n’est pas toujours réussi. Mais dis toi aussi que tu ne feras pas carrière sans avoir de classes difficiles.

Hélips a écrit:

RaptorWill a écrit:

Jenny a écrit:Je confirme ayant travaillé dans un lycée où certains STMG partaient en DCG ou en prépa. Ma 1re STMG était très remuante, mais il y avait des élèves sérieux et de bon niveau et mes collègues étaient élogieux sur l’autre STMG. Je suis entièrement d’accord avec toi, Shajar.
Attention à ne pas partir avec des préjugés, tu risques de dresser certains élèves contre toi. Tu ne pourras pas éviter les secondes et les séries techno en lycée.

Les secondes pas de problème: j'aime bien le programme et c'est la dernière année pour les motiver à travailler les maths et aimer les maths. Ils peuvent me mettre 3 secondes je dirais rien.

Pour Shajar, c'est pas une volonté  de vexer qui que ce soit de ma part, mais je suis clairement cash dans ma façon de parler et dans un forum ca empire.

3 secondes ? ben tu ne seras pas déçu du voyage Mais franchement, propose de prendre 3 secondes, je connais beaucoup d'équipes qui seraient ravies.

Quand je demande 3 Quatrième pour ne pas avoir de Sixièmes, ça passe bien généralement !

Thom a écrit:Edit: par rapport à ton dernier message, je vais être cash moi aussi : l'avantage de ce forum c'est qu'il fédère des gens qui ont une vision (grâce au nombre de témoignages!) bien plus large que ton point de vue de stagiaire-wanabe T1 parachuté en RP). C'est probablement pour ça que tu as des sons de cloche bien différents

Fort bien dit. Mais visiblement, sortir de sa zone de confort en admettant qu'il puisse y avoir d'autres expériences que la sienne n'est pas donné à tout le monde !

Danska a écrit:

Thom a écrit:Edit: par rapport à ton dernier message, je vais être cash moi aussi : l'avantage de ce forum c'est qu'il fédère des gens qui ont une vision (grâce au nombre de témoignages!) bien plus large que ton point de vue de stagiaire-wanabe T1 parachuté en RP). C'est probablement pour ça que tu as des sons de cloche bien différents

Fort bien dit. Mais visiblement, sortir de sa zone de confort en admettant qu'il puisse y avoir d'autres expériences que la sienne n'est pas donné à tout le monde !

C'est marrant quand c'est un "modérateur" qui brise les règles de la modération et de la courtoisie.

Parce qu'être modératrice m'interdit de m'exprimer ? Première nouvelle ! La "modération" (la charte du forum, donc) interdit les insultes, les grossièretés et ainsi de suite. Et je n'ai été ni insultante ni grossière.

Oui, je trouve que tu as des idées reçues et que tu refuses d'en démordre. Tu as eu pas mal de réponses, certaines vont dans ton sens, d'autres non ; pourquoi ne retenir que celles qui te confortent dans ton opinion au lieu de reconnaître que peut-être ton expérience de stagiaire n'est pas la seule qui ait du poids ?

Danska a écrit:

Thom a écrit:Edit: par rapport à ton dernier message, je vais être cash moi aussi : l'avantage de ce forum c'est qu'il fédère des gens qui ont une vision (grâce au nombre de témoignages!) bien plus large que ton point de vue de stagiaire-wanabe T1 parachuté en RP). C'est probablement pour ça que tu as des sons de cloche bien différents

Fort bien dit. Mais visiblement, sortir de sa zone de confort en admettant qu'il puisse y avoir d'autres expériences que la sienne n'est pas donné à tout le monde !

Edit : plutôt que l'amertume