Stagiaires 2020/2021

Merci Henriette de ta réponse rapide.

berseria a écrit:- Je connais mes classes (de collège, en maths)
- La progression est commune : c'est beaucoup de travail déjà fait par le reste de l'équipe, et c'est aussi un carcan.


Maintenant, comment est-ce que je rédige mes cours  ?
- j'ai lu le programme officiel, cela m'aide pas vraiment
- je lis les manuels en ligne
- je lis les cours  en ligne

Ma tutrice m'a proposé de lui soumettre mes séquences.

C'est comme rédiger un mémoire : je dois me lancer.

Tu n'as pas appris à rédiger tes cours en M1?
Commence déjà a minima par créer une progression de séquence, qui combine tes objectifs pédagogiques et notionnels en ayant soin de penser à la progressivité des contenus. Je vois mal comment tu pourrais prétendre que les programmes ne t'aident pas ; ce n'est ni plus ni moins ce que tu dois faire avec les élèves. À charge désormais de trouver des supports pédagogiques qui vont te permettre de faire travailler tes élèves autour des notions attendues à chaque fin de cycle. L'objectif de l'année de stage est aussi de progresser quant à la conception des cours. Le mieux consiste à créer ses propres supports ; je me tiens personnellement très à distance des manuels, et encore plus des "cours en ligne".

Quant à l'analogie avec un mémoire, elle est peu pertinente. Un mémoire est un travail universitaire destiné à être lu par des initiés, un cours est censé faire acquérir des connaissances et des compétences par des activités de travail.
Ce qui me permet de te contredire sur un de tes précédents propos: toutes les disciplines sont appelées à concevoir des supports et démarches pédagogiques afin de faire travailler des élèves. Balancer des notions que l'on connait par cœur après un bac +4 à des élèves de 6e, en prétendant qu'ils ne comprennent rien, ce n'est pas de l'enseignement, mais du mépris. La question n'est donc pas tant le contenu de tes connaissances, mais la manière avec laquelle tu les transmets. L'expérience t'aidera, notamment au travers de tes heures de cours, du retour de ta tutrice, des observations de ses cours, de la curiosité envers tes autres collègues de Maths, mais aussi ta propre manière de transmettre.

@berseria pose des questions, a des réponses, mais ne réagit nullement aux réponses données, puis pose à nouveau des questions...Sans parler du fond, qui interroge vraiment.

Madame_Prof a écrit:@berseria pose des questions, a des réponses, mais ne réagit nullement aux réponses données, puis pose à nouveau des questions...Sans parler du fond, qui interroge vraiment.

C'est une synthèse parfaite de mon impression sur tous ces échanges.

Du service à la demande. Pour trois questions posées, trois réponses données et même une offerte en supplément. Merci pour votre commande. :lol:

Madame_Prof a écrit:@berseria pose des questions, a des réponses, mais ne réagit nullement aux réponses données, puis pose à nouveau des questions...

Je n'avais pas remarqué ce détail. Il serait bon que Berseria en prenne note.

@LDR, j'approuve totalement ton message précédent celui de 11h 13. J'ajoute qu'à mon sens une des difficultés pour les débutants est de savoir calibrer son cours, ce qui vient avec l'expérience.
Et tout stagiaire qui soumet une séquence à son tuteur aura droit à des conseils d'expert pour rectifier telle ou telle séance.

LDR a écrit:Tu n'as pas appris à rédiger tes cours en M1?

En M1 MEEF on apprend à rédiger des cours ?? C'est au moins un point positif de ce master...

LDR a écrit:Je vois mal comment tu pourrais prétendre que les programmes ne t'aident pas ; ce n'est ni plus ni moins ce que tu dois faire avec les élèves. À charge désormais de trouver des supports pédagogiques qui vont te permettre de faire travailler tes élèves autour des notions attendues à chaque fin de cycle. L'objectif de l'année de stage est aussi de progresser quant à la conception des cours. Le mieux consiste à créer ses propres supports ; je me tiens personnellement très à distance des manuels, et encore plus des "cours en ligne".

Ce n'est peut-être pas si facile que cela à faire quand on débute... C'est un peu fort de reprocher à un stagiaire de ne pas savoir quoi faire des programmes ou d'utiliser des supports déjà pensés !

LDR a écrit:Quant à l'analogie avec un mémoire, elle est peu pertinente. Un mémoire est un travail universitaire destiné à être lu par des initiés, un cours est censé faire acquérir des connaissances et des compétences par des activités de travail.

Certes, mais il me semble qu'ici l'analogie ne portait que sur le fait de se lancer, pas sur le contenu.

Je suis d'accord que les propos de Berseria sont assez étranges et qu'il a l'air perdu, mais ce n'est pas une raison pour lui tomber dessus au moindre mot, non ? Le but, c'est de l'accompagner, pas de le casser. Rire de ses interventions sur le fil dédié à ce genre de questions de débutant, c'est ça que je trouve méprisant (je ne parle pas ici que de ton message, LDR, mais de plusieurs messages des Néos).

Catalunya a écrit:D'ailleurs, en lisant Berseria, je me suis souvenu de Paul Dedalus, trop vite tombé au combat. Sait-on s'il a été titularisé ?

Exactement le même sentiment que toi @Catalunya. Ce philosophe en herbe avait abusé de la patience de tout le monde et visiblement ce qui devait arriver arriva...

@Berseria, si je pouvais te donner un conseil : attention à ne pas trop t'entêter sinon tu peux être certain que ta titularisation sera bloquée par ton chef d'établissement, l'INSPE ou l'inspecteur.

Thalia de G a écrit:

@LDR, j'approuve totalement ton message précédent celui de 11h 13. J'ajoute qu'à mon sens une des difficultés pour les débutants est de savoir calibrer son cours, ce qui vient avec l'expérience.

Tout à fait. C'est sûrement le plus difficile, surtout l'été précédant les premières classes !

abricotedapi a écrit:Je suis d'accord que les propos de Berseria sont assez étranges et qu'il a l'air perdu, mais ce n'est pas une raison pour lui tomber dessus au moindre mot, non ? Le but, c'est de l'accompagner, pas de le casser. Rire de ses interventions sur le fil dédié à ce genre de questions de débutant, c'est ça que je trouve méprisant (je ne parle pas ici que de ton message, LDR, mais de plusieurs messages des Néos).

La réponse est ici

Madame_Prof a écrit:@berseria pose des questions, a des réponses, mais ne réagit nullement aux réponses données, puis pose à nouveau des questions...Sans parler du fond, qui interroge vraiment.

Hélips a écrit:

Madame_Prof a écrit:@berseria pose des questions, a des réponses, mais ne réagit nullement aux réponses données, puis pose à nouveau des questions...Sans parler du fond, qui interroge vraiment.

C'est une synthèse parfaite de mon impression sur tous ces échanges.

On a parfaitement le droit de poser des questions qui peuvent paraître naïves, mais pourquoi ne pas accuser réception des réponses, ce qui est le fonctionnement d'un forum ?
Et qui dit forum dit multiples intervenants. Je trouve dommage que Berseria monopolise le topic, au détriment d'autres stagiaires qui n'osent peut-être plus poser des questions.

Personnellement si j'étais stagiaire c'est surtout les réactions moqueuses et désagréables des non-stagiaires qui me repousseraient. J'aurais peur de poser une question bête.

abricotedapi a écrit:Je suis d'accord que les propos de Berseria sont assez étranges et qu'il a l'air perdu, mais ce n'est pas une raison pour lui tomber dessus au moindre mot, non ? Le but, c'est de l'accompagner, pas de le casser. Rire de ses interventions sur le fil dédié à ce genre de questions de débutant, c'est ça que je trouve méprisant (je ne parle pas ici que de ton message, LDR, mais de plusieurs messages des Néos).

Tout transpirant de mépris que je suis, j'aurai au moins répondu à ses questions en lui donnant quelques conseils.

LDR a écrit:

Thalia de G a écrit:

@LDR, j'approuve totalement ton message précédent celui de 11h 13. J'ajoute qu'à mon sens une des difficultés pour les débutants est de savoir calibrer son cours, ce qui vient avec l'expérience.

Tout à fait. C'est sûrement le plus difficile, surtout l'été précédant les premières classes !

Même après quelques années, je trouve ça compliqué de rédiger des cours sans avoir vu le public auquel je m'adresse.

J'ai relu les messages et vos nombreuses remarques, et pour synthétiser :
- sur le parcours de ma tutrice ( quel concours elle a passé, depuis combien de temps elle enseigne, par quels établissements elle est passée)
, je m'abstiendrai de toute question, elle le dira elle-même si elle a envie.

- sur l'idée d'avoir des fiches de présentation des élèves  que les élèves m'envoient par mail et un trombi :
cela aurait été mieux plus pratique de tout avoir sur support informatique, et vos nombreuses remarques m'ont convaincu que c'était impraticable. Je vais me limiter à l'environnement numérique existant. Je ne demande même si je vais demander une fiche de présentation. Ce n'est pas forcément utile, il vaut mieux faire une évaluation, et comme indiqué, pas le premier cours, mais assez vite. Je suis content de vous avoir posé la question, parce que sinon cela aurait été désastreux.


-  sur quelles questions poser à  la tutrice  (comme indiqué, il ne faut pas avoir l'air d'évaluer l'établissement )
- et sur comment rédiger ses séquences :

Merci beaucoup, je suis en train de relire vos remarques.

mimiart33 a écrit:

AmyR a écrit:

mimiart33 a écrit:Je suis stagiaire à la rentrée de septembre et je suis affectée sur 2 collèges. En tout je vais faire 15h d'enseignement au lieu de 18h. Est ce que c'est normal?

Si tu n'as jamais enseigné avant, non.
Si tu as déjà enseigné et que tu es agrégé, oui je pense.
Si tu as déjà enseigné et que tu es certifié, soit on pourra t'imposer des heures en plus soit on te laissera tranquille (sans perte de salaire, si je ne dis pas de bêtises).

Je suis certifiée en ayant de l'ancienneté  dans le métier.

Du coup, oui je pense que c'est normal. Les stagiaires ayant de l'ancienneté dans le métier sont à temps plein pendant leur stage il me semble. Par contre, c'est possible qu'on te rajoute quelques heures. N'hésite pas à reposter un message si c'est la cas.

Ça intéressera peut-être quelques personnes ici : j’ai eu le rectorat de Créteil au téléphone et on devrait avoir nos affectations vendredi en fin de journée (en tout cas, pour les maths).

Ça me parait tardif ! L’attente va commencer à devenir longue...

berseria a écrit:- sur l'idée d'avoir des fiches de présentation des élèves  que les élèves m'envoient par mail et un trombi :
cela aurait été mieux plus pratique de tout avoir sur support informatique, et vos nombreuses remarques m'ont convaincu que c'était impraticable. Je vais me limiter à l'environnement numérique existant. Je ne demande même si je vais demander une fiche de présentation. Ce n'est pas forcément utile, il vaut mieux faire une évaluation, et comme indiqué, pas le premier cours, mais assez vite. Je suis content de vous avoir posé la question, parce que sinon cela aurait été désastreux.

Tu fais bien.
Je n'ai jamais demandé une fiche de présentation. Comme disait ma prof de Lettres au lycée, je m'en fiche de savoir si mes élèves sont fils ou filles de pharmacien ou d'ouvrier. Et ce n'est pas par conviction abstraite: ma mère, à cause de son handicap, ne travaillait déjà plus à l'époque et, n'ayant pas été reconnu par mon père biologique, mais élevé par mon beau-père, je n'ai jamais été à l'aise face à question portant sur le métier des parents.
Quelques collègues, en Lettres, ont trouvé des idées de fiches que je trouve cependant très intéressantes sur le plaisir de lecture, l'écriture et l'expression personnelle. Je n'ai jamais testé et ne saurai comment cela pourrait s'adapter à ta discipline. Mais c'est une idée à creuser.

berseria a écrit:J'ai relu les messages et vos nombreuses remarques, et pour synthétiser :
- sur le parcours de ma tutrice ( quel concours elle a passé, depuis combien de temps elle enseigne, par quels établissements elle est passée)
, je m'abstiendrai de toute question, elle le dira elle-même si elle a envie.

- sur l'idée d'avoir des fiches de présentation des élèves  que les élèves m'envoient par mail et un trombi :
cela aurait été mieux plus pratique de tout avoir sur support informatique, et vos nombreuses remarques m'ont convaincu que c'était impraticable. Je vais me limiter à l'environnement numérique existant. Je ne demande même si je vais demander une fiche de présentation. Ce n'est pas forcément utile, il vaut mieux faire une évaluation, et comme indiqué, pas le premier cours, mais assez vite. Je suis content de vous avoir posé la question, parce que sinon cela aurait été désastreux.


-  sur quelles questions poser à  la tutrice  (comme indiqué, il ne faut pas avoir l'air d'évaluer l'établissement )
- et sur comment rédiger ses séquences :

Merci beaucoup, je suis en train de relire vos remarques.

Ne le fais pas du coup, cela ne sert à rien d'un point de vue pédagogique et cela risque de mettre certains élèves dans une position inconfortable (s'ils habitent dans THE cité réputée pas terrible du coin, qu'il y a 6 frères et soeurs à la maison, que ni papa ni maman n'ont de travail, ou je ne sais quoi d'autre), parce que oui tout cela sera de toutes les façons enregistré sur Pronote, donc pas besoin de leur faire écrire tout ça !
Bon en fait, oui tes questions sont assez maladroites et parfois même inquiétantes, mais du moment que tu comprends et écoutes les conseils donnés, on te pardonne (enfin je, même si tu t'en fiches ) !!

berseria a écrit:J'ai un appel prévu avec ma tutrice dans les prochains jours.
Quelles questions est-ce que je lui pose ?  

Des questions pratiques, qui pourront t'aider à te projeter concrètement dans le métier: questions de discipline (comment punir et avec quelle gradation; que faire si un élève est insolent, s'il ne travaille pas...), équipement du collège (où se procurer les feutres, parking, TNI, manuels utilisés...), aspects pratiques (faut-il chercher les élèves dans la cour; accès à la photocopieuse, communication avec les familles...). Etc.

mimiart33 a écrit:Je suis stagiaire à la rentrée de septembre et je suis affectée sur 2 collèges. En tout je vais faire 15h d'enseignement au lieu de 18h. Est ce que c'est normal?

Ce n'est pas très sympa de mettre un stagiaire sur deux établissements (Ça vaudrait le coup que tu prennes conseil auprès d'un ou plusieurs syndicats). Il est possible que les quinze heures correspondent à l'addition de deux BMP vacants.

Rappelons aux futurs stagiaires qu'ils peuvent se passer de la fiche information car tous les élèves ont un dossier personnel et scolaire accessible à tous les enseignants au secrétariat de la vie scolaire...

Unicorn a écrit:Ça intéressera peut-être quelques personnes ici : j’ai eu le rectorat de Créteil au téléphone et on devrait avoir nos affectations vendredi en fin de journée (en tout cas, pour les maths).

Ça me parait tardif ! L’attente va commencer à devenir longue...

sachant que vous devrez trouver un logement en IDF en plus j’ai pas de nouvelles non plus pour l’instant

abricotedapi a écrit:

LDR a écrit:Tu n'as pas appris à rédiger tes cours en M1?

En M1 MEEF on apprend à rédiger des cours ?? C'est au moins un point positif de ce master...

J'ai pas eu ça dans le mien en tout cas, c'était quasiment que de la préparation au concours. Pour le coup, c'est le stage et les oraux blancs qui m'ont appris le peu que je sais d'un métier de prof perso.

J'aurais mon affectation demain, je suis assez impatient, mais j'aurais à peine plus d'une semaine pour me prendre un appart' et m'installer avant de commencer les cours à l'INSPE. Ca me stresse plus que la rentrée...

Zetsubou a écrit:

abricotedapi a écrit:

LDR a écrit:Tu n'as pas appris à rédiger tes cours en M1?

En M1 MEEF on apprend à rédiger des cours ?? C'est au moins un point positif de ce master...

J'ai pas eu ça dans le mien en tout cas, c'était quasiment que de la préparation au concours. Pour le coup, c'est le stage et les oraux blancs qui m'ont appris le peu que je sais d'un métier de prof perso.

J'aurais mon affectation demain, je suis assez impatient, mais j'aurais à peine plus d'une semaine pour me prendre un appart' et m'installer avant de commencer les cours à l'INSPE. Ca me stresse plus que la rentrée...

Le rectorat est ouvert chez vous ?

eleonore69 a écrit:

Zetsubou a écrit:

abricotedapi a écrit:

LDR a écrit:Tu n'as pas appris à rédiger tes cours en M1?

En M1 MEEF on apprend à rédiger des cours ?? C'est au moins un point positif de ce master...

J'ai pas eu ça dans le mien en tout cas, c'était quasiment que de la préparation au concours. Pour le coup, c'est le stage et les oraux blancs qui m'ont appris le peu que je sais d'un métier de prof perso.

J'aurais mon affectation demain, je suis assez impatient, mais j'aurais à peine plus d'une semaine pour me prendre un appart' et m'installer avant de commencer les cours à l'INSPE. Ca me stresse plus que la rentrée...

Le rectorat est ouvert chez vous ?

Fermé au public jusqu'au 16 août, pourquoi ?

Zetsubou a écrit:

abricotedapi a écrit:

LDR a écrit:Tu n'as pas appris à rédiger tes cours en M1?

En M1 MEEF on apprend à rédiger des cours ?? C'est au moins un point positif de ce master...

J'ai pas eu ça dans le mien en tout cas, c'était quasiment que de la préparation au concours. Pour le coup, c'est le stage et les oraux blancs qui m'ont appris le peu que je sais d'un métier de prof perso.

J'aurais mon affectation demain, je suis assez impatient, mais j'aurais à peine plus d'une semaine pour me prendre un appart' et m'installer avant de commencer les cours à l'INSPE. Ca me stresse plus que la rentrée...

Bon courage ! Tout se passera bien.
Si tu as déjà un contact avec ton-ta tuteur-tutrice, n'hésite pas à lui demander des conseils quant au logement. Ma collègue tutrice trouve régulièrement des appartements à ses stagiaires.

Bonjour, je viens de recevoir le courrier du rectorat m'affectant à un support de 10h de cours. Je me demandais, est-ce que vous savez la quantité d'heures à l'inspé chaque semaine pour quelqu'un en DU ? (environ, je me doute que ça varie entre les inspé ^^)