Stagiaires 2020/2021

Une année, j'avais alerté l'infirmière scolaire au sujet d'un élève de 2nde qui se mettait une pression de dingue (il plafonnait à 12 de moyenne avec moi) et qui me semblait très affecté par ses notes, très basses par rapport au collège. Les parents n'étaient pas au courant, le médecin scolaire a creusé, et l'élève a fini par voir un psy et être suivi pour un début de dépression.

Après des 6e qui pleurent, c'est super fréquent (et un peu déstabilisant au début). Les miens pleurent pour un 18, pour un mot dans le carnet, pour une chamaillerie à la récré, etc... On n'est jamais à l'abri de situations familiales horribles (une mère alcoolique qui frappait sa fille de 4e à chaque punition... au final on la punissait en interne, sans que ça passe par pronote/carnet), il faut surveiller, mais pas en faire un pataquès non plus.

limlight a écrit:Petite question, quelqu'un a bien confirmation que l'on peut percevoir l'IFF (indemnité forfaitaire de formation) dans le cas ou la ville de résidence est la même que celle de l'établissement d'affectation ?

Il me semble que dans le décret, il est marqué que la contrainte porte seulement sur la ville de l'établissement de formation INSPE, qui doit être différente du domicile et de l'établissement d'affectation. Mais bon je ne fais pas nécessairement confiance à ma lecture des textes de lois...

Vérifie qu'ils se basent bien sur l'adresse réelle où a lieu la formation, et pas l'adresse de la fac. Pendant mon année dans l'académie de Créteil je n'avais rien touché pour cette raison (et je n'ai réclamé qu'en juin, rectifiant leur erreur avec moult déplacements et justificatifs, quand j'ai appris l'existence de cette indemnité... j'ai touché tous les sous d'un coup ) (et ma ville de résidence et celle de mon établissement était la même)

@Hélips : les différentes réponses ont fait le tour de la question.

@Naoo : j'ai une question connexe. Si un élève pleure ( pour des raisons variées, pas uniquement pour une mauvaise note), est-ce que l'enseignant peut l'autoriser à sortir de la salle ?

J'ai régulièrement des élèves qui pleurent, dans la salle, la plupart du temps pour des raisons inconnues.
Il y a toujours des élèves qui veulent aller les consoler, je leur demande de se rasseoir, sinon cela perturbe le cours.
Si une élève veut sortir quelques instants, je l'autorise. Maintenant, je ne peux pas laisser une élève pleurer dans les toilettes pendant tout le cours.
Il y a un risque. Je peux demander à une autre élève de l'accompagner. Et même c'est trop long.

Sinon, je lui demande de pleurer dans le couloir. Il ne s'agit pas d'être insensible, mais bon, je préfère qu'elle reste dans le couloir.

Va parler de ce problème au CPE. Ce n'est pas normal d'avoir autant d'élèves qui pleurent dans ton cours.
Et il sera inutile de poster pour dire comme d'habitude "oui mais non finalement je ne vais pas faire ça".

berseria a écrit:@Hélips : les différentes réponses ont fait le tour de la question.

@Naoo : j'ai une question connexe. Si un élève pleure ( pour des raisons variées, pas uniquement pour une mauvaise note), est-ce que l'enseignant peut l'autoriser à sortir de la salle ?

J'ai régulièrement des élèves qui pleurent, dans la salle, la plupart du temps pour des raisons inconnues.
Il y a toujours des élèves qui veulent aller les consoler, je leur demande de se rasseoir, sinon cela perturbe le cours.
Si une élève veut sortir quelques instants, je l'autorise. Maintenant, je ne peux pas laisser une élève pleurer dans les toilettes pendant tout le cours.
Il y a un risque. Je peux demander à une autre élève de l'accompagner. Et même c'est trop long.

Sinon, je lui demande de pleurer dans le couloir. Il ne s'agit pas d'être insensible, mais bon, je préfère qu'elle reste dans le couloir.

Tu en parles au CPE et au professeur principal pour les pleurs dans ta classe. Ca m'arrive aussi avec une de mes classes, pour diverses raisons extérieures au collège.
Je leur propose dans ce cas d'aller dans le couloir avec un autre élèves (surtout jamais seul!) et je laisse la porte ouverte pour jeter un oeil de temps à autres, toutefois qu'ils ne partent pas en excursion dans le collège. Si cela devient trop fréquent, je les envoie à la vie scolaire.

berseria a écrit:
J'ai régulièrement des élèves qui pleurent, dans la salle, la plupart du temps pour des raisons inconnues.

Sinon, je lui demande de pleurer dans le couloir. Il ne s'agit pas d'être insensible, mais bon, je préfère qu'elle reste dans le couloir.

Oui, il arrive que des 6e pleurent facilement en début d'année, mais là, c'est un peu étrange.

Un conseil ? tu peux quitter chez toi, te demander en chemin si tu as bien coupé le gaz et ne pas retourner vérifier, mais tu ne quittes jamais une classe si tu as le moindre doute sur la sécurité physique ou psychologique d'un élève, et tu rends toujours compte à quelqu'un : PP, CPE, direction...

Ne laisse jamais un élève seul dans le couloir.
Tu peux aussi en parler à l’infirmière.

berseria a écrit:@Hélips : les différentes réponses ont fait le tour de la question.

@Naoo : j'ai une question connexe. Si un élève pleure ( pour des raisons variées, pas uniquement pour une mauvaise note), est-ce que l'enseignant peut l'autoriser à sortir de la salle ?

J'ai régulièrement des élèves qui pleurent, dans la salle, la plupart du temps pour des raisons inconnues.
Il y a toujours des élèves qui veulent aller les consoler, je leur demande de se rasseoir, sinon cela perturbe le cours.
Si une élève veut sortir quelques instants, je l'autorise. Maintenant, je ne peux pas laisser une élève pleurer dans les toilettes pendant tout le cours.
Il y a un risque. Je peux demander à une autre élève de l'accompagner. Et même c'est trop long.

Sinon, je lui demande de pleurer dans le couloir. Il ne s'agit pas d'être insensible, mais bon, je préfère qu'elle reste dans le couloir.

Personnellement, j'évite de laisser seul dans le couloir un élève qui pleure. Je ne sais pas ce qui peut lui passer par la tête et donc ce qu'il va faire. Je préfère l'envoyer à l'infirmerie accompagné d'un élève, si vraiment il n'arrive pas à arrêter ses pleurs. L'infirmière peut alors parler avec l'élève et peut-être l'aider.
Je ne laisse pas non plus d'autres élèves gérer la situation, dans le couloir ou les toilettes. Un adulte me semble avoir plus de recul pour entendre les causes des pleurs et aider l'élève. Avec la meilleure volonté possible, d'autres élèves pourraient être maladroits, gênés ... certains adultes aussi mais l'infirmière est formée au recueil de la parole.

Le problème c'est que souvent il n'y a personne à l'infirmerie. Dans mon EPLE, l'infirmière est là 1 jour et demi seulement.

C'est vrai que j'ai souvent eu la chance d'avoir une infirmerie ouverte quasiment toute la semaine.
En cas d'absence d'infirmière, j'enverrai l'élève à la vie scolaire ou chez les CPE.

J'ai fait une erreur terrible en laissant l'élève pleurer seule dans les toilettes.
@Feju : je vais plutôt faire comme toi, la prochaine fois , je lui dis de rester dans le couloir pleurer avec une camarade.
Je n'ai guère envie de me décharger sur la vie scolaire.

@Baldred : Je ne dois jamais laisser ma classe sans surveillance. C'est bien ce que tu conseilles ? (en plus d'en rendre compte).

Non. Relis ce qui t'est dit : tu l'envoies à la vie scolaire ou chez le CPE ou à l'infirmerie. Tu ne laisses l'élève pleurer seule ni aux toilettes ni dans le couloir. Tu ne charges pas un mineur de rester dans le couloir avec un autre mineur.
Et je me cite :

henriette a écrit:
Et il sera inutile de poster pour dire comme d'habitude "oui mais non finalement je ne vais pas faire ça".

Berseria, il ne s'agit pas de te "décharger sur la vie scolaire" mais de signaler un problème qui peut être grave. J'étais furax quand j'ai appris qu'une élève de 4ème était maltraitée à la maison alors qu'une AESH qui travaille dans sa classe la voyait pleurer toutes les semaines sans nous en avoir touché un mot !
Et bien sûr que tu ne laisses JAMAIS ta classe, ni même un élève, sans surveillance.

berseria a écrit:J'ai fait une erreur terrible en laissant l'élève pleurer seule dans les toilettes.
@Feju : je vais plutôt faire comme toi, la prochaine fois , je lui dis de rester dans le couloir pleurer avec une camarade.
Je n'ai guère envie de me décharger sur la vie scolaire.

C'est son travail, en l'absence d'infirmière.

berseria a écrit:@Baldred : Je ne dois jamais laisser ma classe sans surveillance. C'est bien ce que tu conseilles ? (en plus d'en rendre compte).

JAMAIS !
Il arrive quoi que ce soit de grave, tu es responsable.

Edit : grillée par LO, y compris pour le "jamais" en maj d'imprimerie.

berseria a écrit:J'ai fait une erreur terrible en laissant l'élève pleurer seule dans les toilettes.
@Feju : je vais plutôt faire comme toi, la prochaine fois , je lui dis de rester dans le couloir pleurer avec une camarade.
Je n'ai guère envie de me décharger sur la vie scolaire.

@Baldred : Je ne dois jamais laisser ma classe sans surveillance. C'est bien ce que tu conseilles ? (en plus d'en rendre compte).

"Erreur terrible" : non. Il ne s'est rien passé de grave, donc c'est juste l'apprentissage du métier (on apprend de ses erreurs).

Je ne pense pas qu'on puisse dire qu'on se décharge sur la vie scolaire quand il s'agit de gérer un élève qui pleure. La camarade qui accompagne l'élève ne me semble pas être la personne qui doive gérer cette situation qui peut être beaucoup plus compliquée qu'il n'y paraît.

Entièrement d'accord avec Thalia et LadyOlenna.

berseria a écrit:

@Baldred : Je ne dois jamais laisser ma classe sans surveillance. C'est bien ce que tu conseilles ? (en plus d'en rendre compte).

Tu ne dois évidemment jamais laisser une classe sans surveillance, mais ce n'est pas ce que je voulais dire. Tu ne dois jamais garder un doute concernant ce qui peut être un signe de détresse d'un élève. Ton premier rôle n'est pas l'instruction mais la sécurité des élèves. D'où les conseils donnés ici pour le repérage et la marche à suivre en cas de doute. Il y a des situations qui ne peuvent pas attendre le lendemain.

berseria a écrit:J'ai fait une erreur terrible en laissant l'élève pleurer seule dans les toilettes.
@Feju : je vais plutôt faire comme toi, la prochaine fois , je lui dis de rester dans le couloir pleurer avec une camarade.
Je n'ai guère envie de me décharger sur la vie scolaire.

@Baldred : Je ne dois jamais laisser ma classe sans surveillance. C'est bien ce que tu conseilles ? (en plus d'en rendre compte).

Attention tout de même à toujours signaler un soucis dans ce genre à la vie scolaire tout de même. L'objectif n'est pas de le mettre dans le couloir puis d'oublier à la fin de l'heure ce qu'il s'est passé, mais de communiquer avec la VS et avec le PP sur "l'incident". Maintenant, à la moindre hésitation, tu envoies à la vie scolaire, ils sont là pour ça comme c'est dit précédemment. Je ne sais pas si ma méthode est la bonne, mais si d'autres plus expérimentés envoient systématiquement en VS, fais le. Dans tous les cas, tu communiques avec les autres.

Cela dit et pour que les interrogations de berseria puissent éventuellement être utiles à d'autres stagiaires, je faisais accompagner à l'infirmerie ou à la Vie Sco les élèves souffrants par un copain ou une copine plutôt que par le délégué, pour que ces élèves se sentent en sécurité affective. C'était peut-être une erreur, mais je n'ai jamais eu d'incident et les élèves semblaient apprécier.

Thalia de G a écrit:Cela dit et pour que les interrogations de berseria puissent éventuellement être utiles à d'autres stagiaires, je faisais accompagner à l'infirmerie ou à la Vie Sco les élèves souffrants par un copain ou une copine plutôt que par le délégué, pour que ces élèves se sentent en sécurité affective. C'était peut-être une erreur, mais je n'ai jamais eu d'incident et les élèves semblaient apprécier.

Pareil, je n'envoie pas toujours le délégué (surtout qu'ils ont élu des loustics...), mais souvent un/e élève de confiance, pas toujours le même.

Un élève qui pleure en classe, je le laisse pleurer. A moins qu'il en soit à hoqueter en se roulant par terre, ça ne justifie pas qu'il rate un cours (je suis une tortionnaire). Après, je suis à l'écoute, les élèves se confient à moi, et je fais remonter quand ça me semble justifier une intervention (les CPE sont passés dans une classe pour stopper un début de harcèlement par exemple).

Précision aussi d'un truc bon à savoir : avec Pronote il y a à présent une possibilité d'envoyer un message urgent à la vie scolaire. Un pop-up s'ouvre alors automatiquement sur l'écran des postes en vie sco : pratique si on demande une venue très rapide d'un surveillant sans vouloir y envoyer un élève pour prévenir.

Naoo, "de confiance" est une précision importante.

Bonjour,
je me pose une question : que conseillez-vous pour gérer un élève qui n'est pas touché par les punitions ? (limite les retenues font parties de son emploi du temps)

Même si un élève pleure, c'est important de le recadrer.
Ses camarades m'ont même demandé de ne pas mettre la note sur le cahier de texte numérique.
J'ai laissé passé la journée, et j'ai mis la note le lendemain.

Pour un autre contrôle, en cours de correction, les élèves se sont plaint qu'un exercice était hors-programme.
Ils l'ont dit même à ma tutrice, qui les a en demi-groupe.

Berseria, pourrais-tu intervenir en posant des questions plutôt que des constatations dont on ne peut rien faire ?

berseria a écrit:Même si un élève pleure, c'est important de le recadrer.

Recadrer un élève qui pleure ?

berseria a écrit:Pour un autre contrôle, en cours de correction, les élèves se sont plaint qu'un exercice était hors-programme.
Ils l'ont dit même à ma tutrice, qui les a en demi-groupe.

Et qu'a dit ta tutrice ?

montjoie-saintdenis a écrit:Bonjour,
je me pose une question : que conseillez-vous pour gérer un élève qui n'est pas touché par les punitions ? (limite les retenues font parties de son emploi du temps)

J'irai voir le PP et/ou les CPE pour savoir si l'élève n'est pas dans une situation personnelle particulière (problèmes familiaux, précocité ...) et pour avoir leurs avis quant à la manière de gérer cet élève.