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Clecle78
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[Lettres lycée] Programmes limitatifs 2021-2022 et 2022-2023 - Page 3 Empty Re: [Lettres lycée] Programmes limitatifs 2021-2022 et 2022-2023

par Clecle78 Dim 7 Fév 2021 - 19:00
+1
RobertDeSaintLoup
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[Lettres lycée] Programmes limitatifs 2021-2022 et 2022-2023 - Page 3 Empty Re: [Lettres lycée] Programmes limitatifs 2021-2022 et 2022-2023

par RobertDeSaintLoup Lun 8 Fév 2021 - 17:14
Encore une fois charge écrasante de travail en perspective. Nous sommes la seule matière écopant d'un programme de baccalauréat renouvelable et limitant notre liberté pédagogique (puis soyons honnêtes, irréalisable dans les contraintes de temps qui sont les nôtres). La qualité intellectuelle de nos cours en pâtit ! Quand je vois le degré de raffinement de ce que je proposais dans l'ancienne mouture du baccalauréat et ce que je propose maintenant en 1ère avec ce bachotage insupportable d'explications linéaires à la chaîne, je me dis que les élèves y ont vraiment perdu au change ! J'ai l'impression d'être un vague répétiteur d'annabac... Tout m'ennuie et ennuie les élèves. Je n'attends qu'une nouvelle réforme pour respirer un peu. Je ne prends que des 1ères depuis 2 ans (trois 1ères générales = 12h + une 1ère techno = 3h), je me demande si je ne vais pas aller me planquer avec 3 secondes pour faire 15h les années à venir et retrouver un peu de liberté.
Botticelli
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[Lettres lycée] Programmes limitatifs 2021-2022 et 2022-2023 - Page 3 Empty Re: [Lettres lycée] Programmes limitatifs 2021-2022 et 2022-2023

par Botticelli Lun 8 Fév 2021 - 18:02
Je suis d'accord. L'enchaînement des explications linéaires est lourd. On en est réduit à un bachotage. Il est difficile d'intéresser les élèves avec des explications linéaires. Je regrette "l'époque" où l'on pouvait choisir nos oeuvres pour chaque objet d'étude...
Professeur Froeppel
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[Lettres lycée] Programmes limitatifs 2021-2022 et 2022-2023 - Page 3 Empty Re: [Lettres lycée] Programmes limitatifs 2021-2022 et 2022-2023

par Professeur Froeppel Lun 8 Fév 2021 - 18:14
Oui c'est pour cela que j'hésite un peu à prendre des premières l'année prochaine car, en seconde, finalement on est un peu plus libre. Cependant j'ai une collègue qui ne fait pas le nombre d'EL demandé et qui assume. Elle me dit que ces élèves n'ont jamais eu de soucis. Qu'en pensez-vous ?


Dernière édition par Professeur Froeppel le Lun 8 Fév 2021 - 18:18, édité 1 fois
stench
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[Lettres lycée] Programmes limitatifs 2021-2022 et 2022-2023 - Page 3 Empty Re: [Lettres lycée] Programmes limitatifs 2021-2022 et 2022-2023

par stench Lun 8 Fév 2021 - 18:14
Balzac, La Peau de chagrin / parcours : les romans de l'énergie : création et destruction.

Kamoulox !

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"Nous ne défendons pas la nature, nous sommes la nature qui se défend." Yannis Youlountas

"Ils veulent dessiner l'apartheid, on dessinera le maquis."
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[Lettres lycée] Programmes limitatifs 2021-2022 et 2022-2023 - Page 3 Empty Re: [Lettres lycée] Programmes limitatifs 2021-2022 et 2022-2023

par Professeur Froeppel Lun 8 Fév 2021 - 18:17
J'ai pas tout compris...
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par Kilmeny Lun 8 Fév 2021 - 18:24
J'ai déjà abandonné des œuvres qui me plaisaient à cause du parcours.

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Clecle78
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par Clecle78 Lun 8 Fév 2021 - 18:26
@Professeur Froeppel a écrit:J'ai pas tout compris...
Moi non plus
RobertDeSaintLoup
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[Lettres lycée] Programmes limitatifs 2021-2022 et 2022-2023 - Page 3 Empty Re: [Lettres lycée] Programmes limitatifs 2021-2022 et 2022-2023

par RobertDeSaintLoup Lun 8 Fév 2021 - 18:27
@Professeur Froeppel a écrit:Oui c'est pour cela que j'hésite un peu à prendre des premières l'année prochaine car, en seconde, finalement on est un peu plus libre. Cependant j'ai une collègue qui ne fait pas le nombre d'EL demandé et qui assume. Elle me dit que ces élèves n'ont jamais eu de soucis. Qu'en pensez-vous ?
Pour l'instant, nous n'avons jamais fait passer ce "nouveau bac" dans des conditions normales, donc avec une liste minimum de 20 textes obligatoire. Sous l'ancien format du bac je faisais environ 18 textes en série générale (hors 1ère L) et environ 12 textes en série technologique. Cette année la liste peut descendre à 14 en série générale et à 7 en série techno. Le nombre de textes ne serait pas invraisemblable si l'explication linéaire n'était pas 2x plus chronophage qu'une lecture analytique et qu'on n'avait pas tout le travail à faire autour des oeuvres intégrales pour la dissertation (sans compter la grammaire !). Je crois que ta collègue ne risque pas grand chose à ne pas proposer une liste avec le nombre de textes demandés. Une collègue refusait l'année dernière de s'appesantir sur les parcours en privilégiant l'étude de l'oeuvre intégrale (4 EL pour l'OI / 1 EL pour le parcours).

Professeur Froeppel
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par Professeur Froeppel Lun 8 Fév 2021 - 18:37
Ok...
Illiane
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par Illiane Lun 8 Fév 2021 - 18:40
@stench a écrit:Balzac, La Peau de chagrin / parcours : les romans de l'énergie : création et destruction.

Kamoulox !

Pour ceux qui n'ont pas compris, je crois que stench veut faire remarquer que l'intitulé du parcours est quelque peu tarabiscoté (mais si ça se trouve j'ai pas compris non plus [Lettres lycée] Programmes limitatifs 2021-2022 et 2022-2023 - Page 3 2950807625).
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par stench Lun 8 Fév 2021 - 18:43
@Illiane a écrit:
@stench a écrit:Balzac, La Peau de chagrin / parcours : les romans de l'énergie : création et destruction.

Kamoulox !

Pour ceux qui n'ont pas compris, je crois que stench veut faire remarquer que l'intitulé du parcours est quelque peu tarabiscoté (mais si ça se trouve j'ai pas compris non plus [Lettres lycée] Programmes limitatifs 2021-2022 et 2022-2023 - Page 3 2950807625).

Voilà, c'est une référence à cette parodie bien connue de jeux télévisés.
Pour "un peu tarabiscoté", c'est un doux euphémisme : j'ai lu le roman il y a une dizaines d'années, et je ne vois pas ce que je peux raconter en lien avec ce parcours...

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Tivinou
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par Tivinou Lun 8 Fév 2021 - 18:49
@stench a écrit:
@Illiane a écrit:
@stench a écrit:Balzac, La Peau de chagrin / parcours : les romans de l'énergie : création et destruction.

Kamoulox !

Pour ceux qui n'ont pas compris, je crois que stench veut faire remarquer que l'intitulé du parcours est quelque peu tarabiscoté (mais si ça se trouve j'ai pas compris non plus [Lettres lycée] Programmes limitatifs 2021-2022 et 2022-2023 - Page 3 2950807625).

Voilà, c'est une référence à cette parodie bien connue de jeux télévisés.
Pour "un peu tarabiscoté", c'est un doux euphémisme : j'ai lu le roman il y a une dizaines d'années, et je ne vois pas ce que je peux raconter en lien avec ce parcours...
Tu me rassures Stench, je n’ai pas compris non plus.
Iphigénie
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par Iphigénie Lun 8 Fév 2021 - 18:51
Bah....Kamoulox, ça doit pouvoir y entrer non? Énergie créatrice/ destructrice [Lettres lycée] Programmes limitatifs 2021-2022 et 2022-2023 - Page 3 437980826

Bon ben bon courage à tous pour l’énergie créatrice!


Dernière édition par Iphigénie le Lun 8 Fév 2021 - 18:53, édité 1 fois
Clecle78
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par Clecle78 Lun 8 Fév 2021 - 18:52
Les concepteurs ont-ils bien lu le livre ? Le parcours fait plutôt penser à la Recherche de l'absolu.
stench
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par stench Lun 8 Fév 2021 - 18:53
Franchement, qu'ils nous emmerdent à imposer des oeuvres, c'est déjà terrible, mais en plus imposer de tels parcours ?? Quel intérêt, et pour qui ? Pas pour les élèves en tout cas...

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par Tivinou Lun 8 Fév 2021 - 19:00
On résume :
- plus jamais Manon Lescaut
- parcours incompréhensible pour Balzac.
Reste Colette. woohoo
Illiane
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par Illiane Lun 8 Fév 2021 - 19:02
J'aime aussi beaucoup l'intitulé du parcours pour Manon Lescaut : personnages en marge, plaisirs du romanesque Razz (pour ma part le roman a toujours bien fonctionné avec mes premières, donc je ne vais pas me fatiguer). Mais celui de La Peau de Chagrin remporte quand même la palme (pour Prévost, on voit quand même où ils veulent en venir).
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par Professeur Froeppel Lun 8 Fév 2021 - 19:04
Oui c'est sûr que leur intitulé de parcours est complexe; on croirait une problematique d'agreg !
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par stench Lun 8 Fév 2021 - 19:09
C'est clair que c'est vraiment bien choisi pour de piètres lecteurs de première. Je suis perplexe (non, pardon, il faut parler MEN. Profondeur de l'incompréhension : hilarité et répulsion).

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par Illiane Lun 8 Fév 2021 - 19:09
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par roxanne Lun 8 Fév 2021 - 19:11
Alors que pour le coup, Jules Verne avec « science et fiction » marche très bien avec les STI par exemple.
Dorine
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par Dorine Lun 8 Fév 2021 - 19:33
@Tivinou a écrit:On résume :
- plus jamais Manon Lescaut
- parcours incompréhensible pour Balzac.
Reste Colette. woohoo
Pour moi, je crois que ça sera Manon Lescaut. De toute façon, pour les élèves, ça ne sera pas pire que La Princesse de Clèves qu'ils font semblant de lire.
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par ysabel Lun 8 Fév 2021 - 19:37
@Botticelli a écrit:Je suis d'accord. L'enchaînement des explications linéaires est lourd. On en est réduit à un bachotage. Il est difficile d'intéresser les élèves avec des explications linéaires. Je regrette "l'époque" où l'on pouvait choisir nos oeuvres pour chaque objet d'étude...

Dans mon académie, on était "contraint" de faire 16 LA en techno et 24 en générales... 12 et 20 EL, finalement c'est mieux.

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par roxanne Mar 9 Fév 2021 - 9:22
@Dorine a écrit:
@Tivinou a écrit:On résume :
- plus jamais Manon Lescaut
- parcours incompréhensible pour Balzac.
Reste Colette. woohoo
Pour moi, je crois que ça sera Manon Lescaut. De toute façon, pour les élèves, ça ne sera pas pire que La Princesse de Clèves qu'ils font semblant de lire.
Certains le lisent quand même. Remarque j'avais adoré Manon Lescaut à 16 ans. Sinon, quitte à faire caution femme, ils auraient pu prendre Sagan plutôt que Colette.
Jill
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par Jill Mar 9 Fév 2021 - 10:41
Bien d’accord avec toi Roxanne quant à Sagan ! J ai fait Bonjour tristesse pendant des années avec mes premières techno et ça a toujours bien marché. Son tour viendra peut-être....
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