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Illiane
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par Illiane Dim 14 Mar 2021 - 14:52
Le ministre de l'Education nationale estime que la "violence que l'on voit" actuellement entre adolescents serait "pire si les écoles avaient été fermées" dans le cadre d'un confinement.

https://www.parismatch.com/Actu/Politique/Blanquer-estime-que-la-violence-des-jeunes-serait-pire-si-les-ecoles-avaient-ete-fermees-1728959

Lire une chose pareille me met en colère. Ou comment utiliser la mort tragique d'une adolescente pour promouvoir encore et toujours sa "gestion" de la crise sanitaire... Doit-on éventuellement commenter le fait que, non, si confinement il y avait eu ces ados n'auraient normalement pas pu sortir et donc pas pu passer à tabac leur camarade ?
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par Jenny Dim 14 Mar 2021 - 14:56
Ca m'a mise en colère aussi.
Il raconte vraiment n'importe quoi pour défendre son refus de fermer les écoles. Adolescente harcelée tabassée et jetée dans la Seine la veille du conseil de discipline du harceleur - Page 6 992729132
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par DaphNenya Dim 14 Mar 2021 - 15:00
J'étais aussi outrée quand j'ai lu ça hier.

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par piesco Dim 14 Mar 2021 - 18:00
Quelle indécence.
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par trompettemarine Dim 14 Mar 2021 - 18:18
Et en plus, c'est ridicule comme raisonnement.
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AmyR
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par AmyR Dim 14 Mar 2021 - 18:26
@Illiane a écrit:
Le ministre de l'Education nationale estime que la "violence que l'on voit" actuellement entre adolescents serait "pire si les écoles avaient été fermées" dans le cadre d'un confinement.

https://www.parismatch.com/Actu/Politique/Blanquer-estime-que-la-violence-des-jeunes-serait-pire-si-les-ecoles-avaient-ete-fermees-1728959

Lire une chose pareille me met en colère. Ou comment utiliser la mort tragique d'une adolescente pour promouvoir encore et toujours sa "gestion" de la crise sanitaire... Doit-on éventuellement commenter le fait que, non, si confinement il y avait eu ces ados n'auraient normalement pas pu sortir et donc pas pu passer à tabac leur camarade ?
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par Celadon Dim 14 Mar 2021 - 18:45
Creusons, creusons...
Le drame est évoqué sur tf1 en ce moment.
Mr Zed
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par Mr Zed Dim 14 Mar 2021 - 18:49
@Elyas a écrit:Mais non, on préfère faire croire que c'est la faute aux pauvres/au jeu de rôle (années 90)/ jeux vidéos (années 2000) / réseaux sociaux (maintenant). Bref, il n'y a pas pire aveugles que ceux qui ne veulent pas voir.

Que ces violences entre enfants existent depuis toujours, on est bien d'accord.
Par contre les jeux video des années 90 n'ont jamais accentué le harcèlement d'un jeune (ça pouvait plutôt être une sorte de refuge d'ailleurs).

Les réseaux sociaux, eux, jouent quand même un rôle de catalyseur dans les conflits entre pairs aujourd'hui. Ils représentent une porte d'entrée sur ce genre de dérives, de mon point de vue. Ne pas vouloir le voir, c'est aussi jouer l'autruche.

On est plusieurs à se faire traiter de "boomers" : n'avez-vous pas plus stigmatisant pour les plus anciens, qui semblent tous donc aux yeux de certains de vieux c... qui n'ont rien à nous apprendre. Bel esprit de la communauté éducative ! On peut quand même réfléchir a minima sur le rôle des réseaux sur certaines violences. Ou toutes les formations sur les dangers de l'internent que  nos gamins suivent à longueur de temps ne servent à rien en fait ?

Dans le cas qui nous intéresse, il y a quand même au départ des photos qui ont tourné sur les réseaux et participé à la mise en place d'une situation tendue.

Quant à la question de l'éducatibilité... oui bien sûr tu as raison, éduquer, encadrer les gosses, c'est le meilleur moyen de prévenir ce gendre de drames (même si on ne pourra surement pas tous les éviter).
Mais que faire quand parents, profs, éducateurs voient tous leurs efforts sapés par un monde virtuel et des infos d'un tout autre genre dans ce qui sert de 3e main à nos ados ?

Pour finir, je crois qu'on est tous d'accord pour dire que notre ministre a raté une belle occasion de se taire et de faire preuve de décence.

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par Jenny Dim 14 Mar 2021 - 18:51
Dans cette affaire, je pense qu'on dépasse de loin l'influence des réseaux sociaux. C'est vraiment terrible ce que ces jeunes ont fait, entre les faits, la préméditation et l'absence de remords.
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par Mr Zed Dim 14 Mar 2021 - 18:57
@Jenny a écrit:Dans cette affaire, je pense qu'on dépasse de loin l'influence des réseaux sociaux. C'est vraiment terrible ce que ces jeunes ont fait, entre les faits, la préméditation et l'absence de remords.

On est d'accord, mais ça n'empêchait pas d'élargir la discussion.
De toutes façons c'est une affaire hors normes...

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par piesco Dim 14 Mar 2021 - 19:23
Mais c'est bien celui-ci le fil indiqué pour "élargir la discussion" ?
Une jeune fille a été assassinée dans des conditions atroces, ne l'oublions pas.
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par Baldred Dim 14 Mar 2021 - 20:25
@Mr Zed a écrit:
On est plusieurs à se faire traiter de "boomers" : n'avez-vous pas plus stigmatisant pour les plus anciens, qui semblent tous donc aux yeux de certains de vieux c... qui n'ont rien à nous apprendre. Bel esprit de la communauté éducative !
Pour finir, je crois qu'on est tous d'accord pour dire que notre ministre a raté une belle occasion de se taire et de faire preuve de décence.

Mea culpa. J'ai traité une fois une Neo de boomer, et je l'ai fait parce que j'ai moi même 59a. Cela s'appelle l'ironie. Les anciens ont à nous apprendre qu'avant ce n'était pas mieux, et que les déplorations et les explications simplistes n'aident pas à réfléchir ( je ne parle pas de ton message @MrZed, tu poses je trouve les bonnes questions  ).
Et oui on est tous d'accord pour ce que tu dis de notre ministre...
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par epekeina.tes.ousias Dim 14 Mar 2021 - 20:38
@Mr Zed a écrit:On est plusieurs à se faire traiter de "boomers" : n'avez-vous pas plus stigmatisant pour les plus anciens, qui semblent tous donc aux yeux de certains de vieux c... qui n'ont rien à nous apprendre.

Remarque, si ça désigne ceux qui vont vers leurs 60 ans et plus, comme j'en suis, je préfère encore “vieux ***” — l'époque prend visiblement sa revanche sur les temps passés, dans lesquels Céline écrivaient: “ça sent la jeunesse, donc la connerie”… abi
Tout ça pour dire, que j'adore les lieux communs qui fonctionnent par étiquettes et par catégories — d'âges ou d'autre chose, c'est toujours aussi réjouissant.

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par LadyOlenna Dim 14 Mar 2021 - 20:59
@Baldred a écrit:
@Mr Zed a écrit:
On est plusieurs à se faire traiter de "boomers" : n'avez-vous pas plus stigmatisant pour les plus anciens, qui semblent tous donc aux yeux de certains de vieux c... qui n'ont rien à nous apprendre. Bel esprit de la communauté éducative !
Pour finir, je crois qu'on est tous d'accord pour dire que notre ministre a raté une belle occasion de se taire et de faire preuve de décence.

Mea culpa. J'ai traité une fois une Neo de boomer, et je l'ai fait parce que j'ai moi même 59a. Cela s'appelle l'ironie. Les anciens ont à nous apprendre qu'avant ce n'était pas mieux, et que les déplorations et les explications simplistes n'aident pas à réfléchir ( je ne parle pas de ton message @MrZed, tu poses je trouve les bonnes questions  ).
Et oui on est tous d'accord pour ce que tu dis de notre ministre...
Je suis d'accord avec toi Baldred, et je fais partie de ceux qui ont écrit un peu hâtivement une explication simpliste et, disons-le, stupide. J'admets qu'on puisse me le faire remarquer et qu'on en discute. Par contre, me faire traiter de "boomer" (de mémoire ça venait de @proton) et essuyer des sarcasmes en mode "tu peux écrire sur le forum du Figaro" ou "ta réflexion est au niveau de celle de l'émission de Pascal Praud", je trouve ça assez dur. On peut tous ici je crois, sous le coup de l'émotion, de la fatigue, écrire parfois des choses stupides.
Voilà, pour moi fin du HS, désolée si mes propos ont pu heurter.
Baldred
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par Baldred Dim 14 Mar 2021 - 21:15
@LadyOlenna a écrit:
Je suis d'accord avec toi Baldred, et je fais partie de ceux qui ont écrit un peu hâtivement une explication simpliste et, disons-le, stupide. J'admets qu'on puisse me le faire remarquer et qu'on en discute. Par contre, me faire traiter de "boomer" (de mémoire ça venait de @proton) et essuyer des sarcasmes en mode "tu peux écrire sur le forum du Figaro" ou "ta réflexion est au niveau de celle de l'émission de Pascal Praud", je trouve ça assez dur. On peut tous ici je crois, sous le coup de l'émotion, de la fatigue, écrire parfois des choses stupides.
Voilà, pour moi fin du HS, désolée si mes propos ont pu heurter.

Alors Boomer cette fois-là ce n'était pas moi, mais "le forum du figaro" oui, et je n'en suis pas fier. je prends donc pour mon compte ce que tu dis :
@LadyOlenna a écrit:On peut tous ici je crois, sous le coup de l'émotion, de la fatigue, écrire parfois des choses stupides.
je te présente mes excuses fleurs
LadyOlenna
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par LadyOlenna Dim 14 Mar 2021 - 21:27
Merci Baldred.
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