Mon CDE me demande ma progression annuelle ?

zigmag17 a écrit:

Lagomorphe a écrit:@Ajonc35 et @zigmag17 je ne connais rien aux lycées pro, mais j'imagine que les PLP ont grosso modo le même statut que les PLC (à quelques détails près: j'ai appris ici récemment que le suivi/visites des stages faisait partie des missions des PLP, même ceux qui enseignent les matières générales). Du coup, que risque concrètement un PLP ne se soumettant pas à cet ordre imbécile du directeur du CFA ? Ou accessoirement qui pondrait une progression +/- bidon en n'ayant qu'une vague intention de la suivre ? (parce tout enseignant sait que l'année scolaire n'est pas un long fleuve tranquille; c'est bien d'avoir des jalons approximatifs pour ne pas se retrouver en mai avec la moitié seulement du programme bouclé, mais prétendre en septembre suivre une progression minutée jusqu'en juin, même avec une rigidité de titane, pour moi c'est un vœu pieu voué à la renonciation).    

Pour répondre à @Monsieur_Tesla, à ta place, par curiosité, je demanderais au CDE ce qu'il compte faire d'un tel document, prétextant que sa mise en forme et son niveau de détail dépendent de l'usage auquel il est destiné et que je souhaite "répondre au mieux à sa demande". Parce que franchement, je me demande bien ce qu'un CDE peut faire avec la progression d'un enseignant (en supposant qu'il en ait une; moi j'ai un planning des cours, d'aucuns diront que ce n'est pas une progression).
Et puis finalement, quelle que soit sa réponse, j'enverrai un copier-coller du programme publié au BOEN. Inchangé.  

La demande est d'ailleurs d'autant plus étonnante qu'il s'agit de la progression de l'année prochaine. Or, comment faire une progression quand on ne connaît pas son emploi du temps ?  Surtout en physique-chimie, où les séances TP / classe entière ne sont pas interchangeables, et où un jour férié placé sur une séance peut obliger à remanier tout le reste du planning.

Je te réponds pour compléter ce qu'a déjà dit Ajonc:
Dans mon ancien établissement polyvalent, nous -PLP- avons été sollicités pour assurer des cours à des apprentis relevant de CFA. Les collègues qui ont accepté en Lettres-Histoire par exemple ont dû fournir au directeur du CFA , au plus tard à la rentrée de septembre, leur progression annuelle pour l'année scolaire qui débutait, afin que les patrons (oui!!) puissent vérifier que les travaux demandés par les enseignants entraient bien dans leurs domaines de compétences.
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Balthamos a écrit:

zigmag17 a écrit:

Lagomorphe a écrit:@Ajonc35 et @zigmag17 je ne connais rien aux lycées pro, mais j'imagine que les PLP ont grosso modo le même statut que les PLC (à quelques détails près: j'ai appris ici récemment que le suivi/visites des stages faisait partie des missions des PLP, même ceux qui enseignent les matières générales). Du coup, que risque concrètement un PLP ne se soumettant pas à cet ordre imbécile du directeur du CFA ? Ou accessoirement qui pondrait une progression +/- bidon en n'ayant qu'une vague intention de la suivre ? (parce tout enseignant sait que l'année scolaire n'est pas un long fleuve tranquille; c'est bien d'avoir des jalons approximatifs pour ne pas se retrouver en mai avec la moitié seulement du programme bouclé, mais prétendre en septembre suivre une progression minutée jusqu'en juin, même avec une rigidité de titane, pour moi c'est un vœu pieu voué à la renonciation).    

Pour répondre à @Monsieur_Tesla, à ta place, par curiosité, je demanderais au CDE ce qu'il compte faire d'un tel document, prétextant que sa mise en forme et son niveau de détail dépendent de l'usage auquel il est destiné et que je souhaite "répondre au mieux à sa demande". Parce que franchement, je me demande bien ce qu'un CDE peut faire avec la progression d'un enseignant (en supposant qu'il en ait une; moi j'ai un planning des cours, d'aucuns diront que ce n'est pas une progression).
Et puis finalement, quelle que soit sa réponse, j'enverrai un copier-coller du programme publié au BOEN. Inchangé.  

La demande est d'ailleurs d'autant plus étonnante qu'il s'agit de la progression de l'année prochaine. Or, comment faire une progression quand on ne connaît pas son emploi du temps ?  Surtout en physique-chimie, où les séances TP / classe entière ne sont pas interchangeables, et où un jour férié placé sur une séance peut obliger à remanier tout le reste du planning.

Je te réponds pour compléter ce qu'a déjà dit Ajonc:
Dans mon ancien établissement polyvalent, nous -PLP- avons été sollicités pour assurer des cours à des apprentis relevant de CFA. Les collègues qui ont accepté en Lettres-Histoire par exemple ont dû fournir au directeur du CFA , au plus tard à la rentrée de septembre, leur progression annuelle pour l'année scolaire qui débutait, afin que les patrons (oui!!) puissent vérifier que les travaux demandés par les enseignants entraient bien dans leurs domaines de compétences.
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Et je suppose que les entretiens PPCR étaient aussi faits par les patrons des apprentis puisqu'ils s'arrogent les prérogatives des inspecteurs...

zigmag17 a écrit:Et cela nous concerne aussi: nos postes évoluent au gré des suppressions ou créations de telle ou telle filière... La marge de manoeuvre se réduit...

Balthamos a écrit:

zigmag17 a écrit:

Lagomorphe a écrit:@Ajonc35 et @zigmag17 je ne connais rien aux lycées pro, mais j'imagine que les PLP ont grosso modo le même statut que les PLC (à quelques détails près: j'ai appris ici récemment que le suivi/visites des stages faisait partie des missions des PLP, même ceux qui enseignent les matières générales). Du coup, que risque concrètement un PLP ne se soumettant pas à cet ordre imbécile du directeur du CFA ? Ou accessoirement qui pondrait une progression +/- bidon en n'ayant qu'une vague intention de la suivre ? (parce tout enseignant sait que l'année scolaire n'est pas un long fleuve tranquille; c'est bien d'avoir des jalons approximatifs pour ne pas se retrouver en mai avec la moitié seulement du programme bouclé, mais prétendre en septembre suivre une progression minutée jusqu'en juin, même avec une rigidité de titane, pour moi c'est un vœu pieu voué à la renonciation).    

Pour répondre à @Monsieur_Tesla, à ta place, par curiosité, je demanderais au CDE ce qu'il compte faire d'un tel document, prétextant que sa mise en forme et son niveau de détail dépendent de l'usage auquel il est destiné et que je souhaite "répondre au mieux à sa demande". Parce que franchement, je me demande bien ce qu'un CDE peut faire avec la progression d'un enseignant (en supposant qu'il en ait une; moi j'ai un planning des cours, d'aucuns diront que ce n'est pas une progression).
Et puis finalement, quelle que soit sa réponse, j'enverrai un copier-coller du programme publié au BOEN. Inchangé.  

La demande est d'ailleurs d'autant plus étonnante qu'il s'agit de la progression de l'année prochaine. Or, comment faire une progression quand on ne connaît pas son emploi du temps ?  Surtout en physique-chimie, où les séances TP / classe entière ne sont pas interchangeables, et où un jour férié placé sur une séance peut obliger à remanier tout le reste du planning.

Je te réponds pour compléter ce qu'a déjà dit Ajonc:
Dans mon ancien établissement polyvalent, nous -PLP- avons été sollicités pour assurer des cours à des apprentis relevant de CFA. Les collègues qui ont accepté en Lettres-Histoire par exemple ont dû fournir au directeur du CFA , au plus tard à la rentrée de septembre, leur progression annuelle pour l'année scolaire qui débutait, afin que les patrons (oui!!) puissent vérifier que les travaux demandés par les enseignants entraient bien dans leurs domaines de compétences.
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Et je suppose que les entretiens PPCR étaient aussi faits par les patrons des apprentis puisqu'ils s'arrogent les prérogatives des inspecteurs...

zigmag17 a écrit:

Balthamos a écrit:

zigmag17 a écrit:

Lagomorphe a écrit:@Ajonc35 et @zigmag17 je ne connais rien aux lycées pro, mais j'imagine que les PLP ont grosso modo le même statut que les PLC (à quelques détails près: j'ai appris ici récemment que le suivi/visites des stages faisait partie des missions des PLP, même ceux qui enseignent les matières générales). Du coup, que risque concrètement un PLP ne se soumettant pas à cet ordre imbécile du directeur du CFA ? Ou accessoirement qui pondrait une progression +/- bidon en n'ayant qu'une vague intention de la suivre ? (parce tout enseignant sait que l'année scolaire n'est pas un long fleuve tranquille; c'est bien d'avoir des jalons approximatifs pour ne pas se retrouver en mai avec la moitié seulement du programme bouclé, mais prétendre en septembre suivre une progression minutée jusqu'en juin, même avec une rigidité de titane, pour moi c'est un vœu pieu voué à la renonciation).    

Pour répondre à @Monsieur_Tesla, à ta place, par curiosité, je demanderais au CDE ce qu'il compte faire d'un tel document, prétextant que sa mise en forme et son niveau de détail dépendent de l'usage auquel il est destiné et que je souhaite "répondre au mieux à sa demande". Parce que franchement, je me demande bien ce qu'un CDE peut faire avec la progression d'un enseignant (en supposant qu'il en ait une; moi j'ai un planning des cours, d'aucuns diront que ce n'est pas une progression).
Et puis finalement, quelle que soit sa réponse, j'enverrai un copier-coller du programme publié au BOEN. Inchangé.  

La demande est d'ailleurs d'autant plus étonnante qu'il s'agit de la progression de l'année prochaine. Or, comment faire une progression quand on ne connaît pas son emploi du temps ?  Surtout en physique-chimie, où les séances TP / classe entière ne sont pas interchangeables, et où un jour férié placé sur une séance peut obliger à remanier tout le reste du planning.

Je te réponds pour compléter ce qu'a déjà dit Ajonc:
Dans mon ancien établissement polyvalent, nous -PLP- avons été sollicités pour assurer des cours à des apprentis relevant de CFA. Les collègues qui ont accepté en Lettres-Histoire par exemple ont dû fournir au directeur du CFA , au plus tard à la rentrée de septembre, leur progression annuelle pour l'année scolaire qui débutait, afin que les patrons (oui!!) puissent vérifier que les travaux demandés par les enseignants entraient bien dans leurs domaines de compétences.
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Et je suppose que les entretiens PPCR étaient aussi faits par les patrons des apprentis puisqu'ils s'arrogent les prérogatives des inspecteurs...

C'est exactement ce à quoi j'ai pensé lorsque j'ai refusé cette "faveur" consistant à dispenser des cours à des apprentis.
Cela illustre tout de même l'avènement de cette société marchande, dans laquelle la culture au sens général (l'Art sous toutes ses formes) disparaît au profit... du profit (croit-on): l'immédiateté, le concret, le "professionnel".
Ce qui donne en LP des inepties. Nous croit-on lorsque l'on dit que les nouveaux programmes, généreux, octroient 1h de français hebdomadaires en CAP et 2h en Bac pro? .... Et tout le reste c'est du remplissage, programmes et activités sont pensés (pensés?) "au service" du "monde professionnel" ... Voilà....

Balthamos a écrit:

zigmag17 a écrit:

Lagomorphe a écrit:@Ajonc35 et @zigmag17 je ne connais rien aux lycées pro, mais j'imagine que les PLP ont grosso modo le même statut que les PLC (à quelques détails près: j'ai appris ici récemment que le suivi/visites des stages faisait partie des missions des PLP, même ceux qui enseignent les matières générales). Du coup, que risque concrètement un PLP ne se soumettant pas à cet ordre imbécile du directeur du CFA ? Ou accessoirement qui pondrait une progression +/- bidon en n'ayant qu'une vague intention de la suivre ? (parce tout enseignant sait que l'année scolaire n'est pas un long fleuve tranquille; c'est bien d'avoir des jalons approximatifs pour ne pas se retrouver en mai avec la moitié seulement du programme bouclé, mais prétendre en septembre suivre une progression minutée jusqu'en juin, même avec une rigidité de titane, pour moi c'est un vœu pieu voué à la renonciation).    

Pour répondre à @Monsieur_Tesla, à ta place, par curiosité, je demanderais au CDE ce qu'il compte faire d'un tel document, prétextant que sa mise en forme et son niveau de détail dépendent de l'usage auquel il est destiné et que je souhaite "répondre au mieux à sa demande". Parce que franchement, je me demande bien ce qu'un CDE peut faire avec la progression d'un enseignant (en supposant qu'il en ait une; moi j'ai un planning des cours, d'aucuns diront que ce n'est pas une progression).
Et puis finalement, quelle que soit sa réponse, j'enverrai un copier-coller du programme publié au BOEN. Inchangé.  

La demande est d'ailleurs d'autant plus étonnante qu'il s'agit de la progression de l'année prochaine. Or, comment faire une progression quand on ne connaît pas son emploi du temps ?  Surtout en physique-chimie, où les séances TP / classe entière ne sont pas interchangeables, et où un jour férié placé sur une séance peut obliger à remanier tout le reste du planning.

Je te réponds pour compléter ce qu'a déjà dit Ajonc:
Dans mon ancien établissement polyvalent, nous -PLP- avons été sollicités pour assurer des cours à des apprentis relevant de CFA. Les collègues qui ont accepté en Lettres-Histoire par exemple ont dû fournir au directeur du CFA , au plus tard à la rentrée de septembre, leur progression annuelle pour l'année scolaire qui débutait, afin que les patrons (oui!!) puissent vérifier que les travaux demandés par les enseignants entraient bien dans leurs domaines de compétences.
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Et je suppose que les entretiens PPCR étaient aussi faits par les patrons des apprentis puisqu'ils s'arrogent les prérogatives des inspecteurs...

zigmag17 a écrit:
Ce qui donne en LP des inepties. Nous croit-on lorsque l'on dit que les nouveaux programmes, généreux, octroient 1h de français hebdomadaires en CAP et 2h en Bac pro? .... Et tout le reste c'est du remplissage, programmes et activités sont pensés (pensés?) "au service" du "monde professionnel" ... Voilà....

zigmag17 a écrit:A Tuin: Pour les collègues qui ont pratiqué ce sport particulier, je crois pouvoir affirmer qu' il y allait de leur intérêt de détailler beaucoup plus que ça; le directeur du CFA et les différents patrons voulaient du précis, et de l'utilisable sur le terrain (je parle par exemple des langues vivantes, et du français en particulier, en fonction des filières et des objectifs). Certains collègues y ont passé des heures. Et puis une progression telle que tu la proposes n'est pas possible si dans une même classe tu as des apprentis qui sont inscrits en vente par exemple, d'autres en coiffure, d'autres en pâtisserie: les périodes de "rush" dans les entreprises ne sont pas les mêmes, les demandes de travail scolaire non plus. Tout est millimétré, et les dates, et le contenu.

zigmag17 a écrit:

Balthamos a écrit:

zigmag17 a écrit:

Lagomorphe a écrit:@Ajonc35 et @zigmag17 je ne connais rien aux lycées pro, mais j'imagine que les PLP ont grosso modo le même statut que les PLC (à quelques détails près: j'ai appris ici récemment que le suivi/visites des stages faisait partie des missions des PLP, même ceux qui enseignent les matières générales). Du coup, que risque concrètement un PLP ne se soumettant pas à cet ordre imbécile du directeur du CFA ? Ou accessoirement qui pondrait une progression +/- bidon en n'ayant qu'une vague intention de la suivre ? (parce tout enseignant sait que l'année scolaire n'est pas un long fleuve tranquille; c'est bien d'avoir des jalons approximatifs pour ne pas se retrouver en mai avec la moitié seulement du programme bouclé, mais prétendre en septembre suivre une progression minutée jusqu'en juin, même avec une rigidité de titane, pour moi c'est un vœu pieu voué à la renonciation).    

Pour répondre à @Monsieur_Tesla, à ta place, par curiosité, je demanderais au CDE ce qu'il compte faire d'un tel document, prétextant que sa mise en forme et son niveau de détail dépendent de l'usage auquel il est destiné et que je souhaite "répondre au mieux à sa demande". Parce que franchement, je me demande bien ce qu'un CDE peut faire avec la progression d'un enseignant (en supposant qu'il en ait une; moi j'ai un planning des cours, d'aucuns diront que ce n'est pas une progression).
Et puis finalement, quelle que soit sa réponse, j'enverrai un copier-coller du programme publié au BOEN. Inchangé.  

La demande est d'ailleurs d'autant plus étonnante qu'il s'agit de la progression de l'année prochaine. Or, comment faire une progression quand on ne connaît pas son emploi du temps ?  Surtout en physique-chimie, où les séances TP / classe entière ne sont pas interchangeables, et où un jour férié placé sur une séance peut obliger à remanier tout le reste du planning.

Je te réponds pour compléter ce qu'a déjà dit Ajonc:
Dans mon ancien établissement polyvalent, nous -PLP- avons été sollicités pour assurer des cours à des apprentis relevant de CFA. Les collègues qui ont accepté en Lettres-Histoire par exemple ont dû fournir au directeur du CFA , au plus tard à la rentrée de septembre, leur progression annuelle pour l'année scolaire qui débutait, afin que les patrons (oui!!) puissent vérifier que les travaux demandés par les enseignants entraient bien dans leurs domaines de compétences.
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Et je suppose que les entretiens PPCR étaient aussi faits par les patrons des apprentis puisqu'ils s'arrogent les prérogatives des inspecteurs...

C'est exactement ce à quoi j'ai pensé lorsque j'ai refusé cette "faveur" consistant à dispenser des cours à des apprentis.
Cela illustre tout de même l'avènement de cette société marchande, dans laquelle la culture au sens général (l'Art sous toutes ses formes) disparaît au profit... du profit (croit-on): l'immédiateté, le concret, le "professionnel".
Ce qui donne en LP des inepties. Nous croit-on lorsque l'on dit que les nouveaux programmes, généreux, octroient 1h de français hebdomadaires en CAP et 2h en Bac pro? .... Et tout le reste c'est du remplissage, programmes et activités sont pensés (pensés?) "au service" du "monde professionnel" ... Voilà....

zigmag17 a écrit:Dans le même ordre d'idée, toute heure inscrite dans l'edt des apprentis leur est due: en cas d'arrêt maladie, les heures non effectuées doivent être rattrapées.
Pour la mutualisation et le "libre service" des cours je ne savais pas; je trouve ça horrible sur le principe.

... Mais cela ne va pas aider M. Tesla

Cath a écrit:

zigmag17 a écrit:

Balthamos a écrit:

zigmag17 a écrit:

Je te réponds pour compléter ce qu'a déjà dit Ajonc:
Dans mon ancien établissement polyvalent, nous -PLP- avons été sollicités pour assurer des cours à des apprentis relevant de CFA. Les collègues qui ont accepté en Lettres-Histoire par exemple ont dû fournir au directeur du CFA , au plus tard à la rentrée de septembre, leur progression annuelle pour l'année scolaire qui débutait, afin que les patrons (oui!!) puissent vérifier que les travaux demandés par les enseignants entraient bien dans leurs domaines de compétences.
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Et je suppose que les entretiens PPCR étaient aussi faits par les patrons des apprentis puisqu'ils s'arrogent les prérogatives des inspecteurs...

C'est exactement ce à quoi j'ai pensé lorsque j'ai refusé cette "faveur" consistant à dispenser des cours à des apprentis.
Cela illustre tout de même l'avènement de cette société marchande, dans laquelle la culture au sens général (l'Art sous toutes ses formes) disparaît au profit... du profit (croit-on): l'immédiateté, le concret, le "professionnel".
Ce qui donne en LP des inepties. Nous croit-on lorsque l'on dit que les nouveaux programmes, généreux, octroient 1h de français hebdomadaires en CAP et 2h en Bac pro? .... Et tout le reste c'est du remplissage, programmes et activités sont pensés (pensés?) "au service" du "monde professionnel" ... Voilà....

Tu t'enflammes...
C'est 45 min hebdo de français en CAP,  et 1,5h en 2de et 1ère bac pro. Et 1h15 en Tle.

Lagomorphe a écrit:@Ajonc35 et @zigmag17 je ne connais rien aux lycées pro, mais j'imagine que les PLP ont grosso modo le même statut que les PLC (à quelques détails près: j'ai appris ici récemment que le suivi/visites des stages faisait partie des missions des PLP, même ceux qui enseignent les matières générales). Du coup, que risque concrètement un PLP ne se soumettant pas à cet ordre imbécile du directeur du CFA ?

Cath a écrit:

Lagomorphe a écrit:@Ajonc35 et @zigmag17 je ne connais rien aux lycées pro, mais j'imagine que les PLP ont grosso modo le même statut que les PLC (à quelques détails près: j'ai appris ici récemment que le suivi/visites des stages faisait partie des missions des PLP, même ceux qui enseignent les matières générales). Du coup, que risque concrètement un PLP ne se soumettant pas à cet ordre imbécile du directeur du CFA ?

C'est fou quand même de constater que  nous sommes si peu connus que certains collègues (rien de personnel Lagomorphe !) ne savent pas que les PLP enseignent en LP et non en cfa...

Ceci dit, j'ai fais quelques heures de BTS en CFA académique et jamais on ne m'a demandé ma progression de l'année. Qui peut d'ailleurs imaginer que tous nos cours sont prêts à l'avance ? Surtout en français où le programme change tous les 2 ans ? Et que pourrait bien objecter un patron quant au contenu d'un cours de culture générale, lié à un programme officiel ?

zigmag17 a écrit::pleurs:  (nous on a mis 1h/français en CAP, on est donc des voleurs d'heures? :pleurs: C'est vrai que 45 minutes c'est so 2021, so rock'nroll, so tout :pleurs: )

Cath a écrit:

zigmag17 a écrit::pleurs:  (nous on a mis 1h/français en CAP, on est donc des voleurs d'heures? :pleurs: C'est vrai que 45 minutes c'est so 2021, so rock'nroll, so tout :pleurs: )

Vous êtes de vrais guedins !
C'est 1,5h pour français +histoire.

Celadon a écrit:Par qui ? Peut-on ainsi nommer des gens qui massacrent ainsi la transmission du patrimoine littéraire de la Nation ?