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Réforme de la réforme du BAC ou le nouveau "nouveau BAC" Empty Réforme de la réforme du BAC ou le nouveau "nouveau BAC"

par LeProf40 Ven 30 Juil 2021 - 19:22
Pour moi, ce n'est plus un aménagement de la réforme donc je considère que l'on peut ouvrir un nouveau sujet mais je vous laisse juge de le faire disparaître (et fusionné) ou non.

Sources :
Bulletin officiel n°30 du 29 juillet 2021
Arrêté du 16 juillet 2018 relatif aux épreuves du baccalauréat général à compter de la session de 2021 - Version en vigueur au 29 juillet 2021

J'ai passé une bonne partie de l'après-midi sur ces textes.
Je vais faire un petit résumé.
Sauf si j'ai mal compris, je suis surpris de ne pas entendre hurler les latinistes et hellénistes. J'y reviendrai en fin d'exposé.
Je précise que je ne parle ici que de l'organisation pratique et chiffrée du nouveau "nouveau BAC" général.

I. Ce qui ne change pas :
La liste et les coefficients des épreuves terminales obligatoires du baccalauréat général ne changent pas.
Le tout donne 60 avec, a priori, pas de changement pour les dates des épreuves.
Il s’agit du français, les 2 spécialités de terminale, de la philosophie et du grand oral.

II. Ce qui change :
a) Spécialité abandonnée en fin de première : "Le coefficient 8 est affecté à l'évaluation chiffrée annuelle, correspondant à la moyenne des moyennes constatées en conseil de classe, des résultats de l'élève pour la classe de première dans l'enseignement de spécialité suivi uniquement en classe de première."

b) E.P.S. : Passage du coefficient à 6 mais toujours en CCF en classe de terminale.

c) LVA, LVB, Histoire-Géographie, Enseignement scientifique : "Le coefficient 30 est affecté à l'évaluation chiffrée des résultats de l'élève pour le cycle terminal, correspondant à la moyenne des moyennes constatées en conseil de classe des résultats de l'élève au cours du cycle terminal, en histoire-géographie, en enseignement scientifique, en langue vivante A et en langue vivante B, chacun de ces enseignements comptant avec un coefficient 3 pour les résultats de l'année de première et un coefficient 3 pour les résultats de l'année de terminale."
En fait, dans le coefficient 30 est compté les 6 de l'E.P.S..

d) EMC : "Le coefficient 2 est affecté à l'évaluation chiffrée annuelle, correspondant à la moyenne générale des résultats obtenus par l'élève sur le cycle terminal en enseignement moral et civique, soit avec un coefficient 1 pour les résultats de l'année de première et un coefficient 1 pour les résultats de l'année de terminale."

On obtient au final 8+30+2=40 .

III. Et les options :
"Les résultats obtenus par les candidats aux enseignements optionnels sont affectés chacun d'un coefficient 2 par année d'enseignement, qui s'ajoute aux coefficients mentionnés à l'article 2.

Un enseignement optionnel de Langues et civilisations de l'Antiquité peut être suivi en sus des autres enseignements optionnels. Le cas échéant, cet enseignement optionnel est affecté, pour chaque langue concernée (latin et grec), d'un coefficient 2 pour chaque année."

Voilà qui résume ce qu'on peut lire dans l’arrêté mis à jour.
Pour avoir plus de détails, direction le BO et plus particulièrement : Modalités d'évaluation des candidats à compter de la session 2022

Vous aurez en particulier les dispositions particulières concernant le BAC 2022. Je ne rentre pas dans le détail mais on a annoncé coefficient 5 pour la spécialité abandonnée en fin de 1ère, que toutes les notes de bulletin comptaient, ..., donc on aménage.
Je vous laisse découvrir.


Bilan et questions:

1) Contrôle continue uniquement pour la spécialité abandonnée en fin de première, LVA, LVB, enseignement scientifique, histoire-géographie et EMC.

2) Pour les épreuves terminales, plus de notes du bulletin dans la note du BAC, uniquement les épreuves ponctuelles (même si cela n'intervenait pas pour beaucoup)

3) Pour les options, je ne vois plus le "bonus" "fois 3" du latin et du grec et si j'ai bien compris la note d'option se rajoute avec un coefficient 2 aux autres coefficients.
Donc a priori, pas d'histoire de points au dessus de la moyenne et les options ne sont pas mélangées dans l'ancien coefficient 10 qui correspondaient aux bulletins puisque ce dernier a disparu !

Exemple: 13 coef 100 au bac + 17 en latin (1ère+tale) coef 4+ 15 en théatre (1ère+tale) coef 4 + 16 en maths complémentaires coef 2(juste en terminale)
Pour moi le calcul sera le suivant : (13*100+17*4+15*4+16*2)/(100+4+4+2)=1460/110=13,27 (arrondi au centième)
Qu'en pensez-vous ?

4) Ce qui va, à mon avis, faire plus réagir, même si c'était en germe avec cette réforme depuis le début, c'est "[l]a définition d'un projet d'évaluation" et ce qui suit.
Je vous laisse découvrir "L'organisation du contrôle continu pour les candidats scolaires".

Vous trouverez aussi dans le BO n°30 "l'Adaptation de l'épreuve de l'enseignement de spécialité" mais cela a déjà été annoncé dans un autre sujet.
Clecle78
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par Clecle78 Ven 30 Juil 2021 - 19:48
Ben si on a hurlé mais tout le monde s'en fout
Cléopatra2
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Vénérable

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par Cléopatra2 Ven 30 Juil 2021 - 19:51
Je viens de lire 2 demi-journées banalisées pour se mettre d'accord sur l'évaluation. Génial.
piesco
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Modérateur

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par piesco Ven 30 Juil 2021 - 20:08
@Cléopatra2 a écrit:Je viens de lire 2 demi-journées banalisées pour se mettre d'accord sur l'évaluation. Génial.

J'ai peur de demander où tu l'as lu.
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par LeProf40 Ven 30 Juil 2021 - 21:14
@piesco a écrit:
@Cléopatra2 a écrit:Je viens de lire 2 demi-journées banalisées pour se mettre d'accord sur l'évaluation. Génial.

J'ai peur de demander où tu l'as lu.

"
Des temps banalisés en établissement sont spécifiquement consacrés à cette réflexion collective et à la définition du projet d'évaluation. Pour engager cette dynamique, à la rentrée scolaire 2021, deux demi-journées sont libérées par établissement pour les travaux des conseils d'enseignement.
"
Dans le paragraphe 2A. La définition d'un projet d'évaluation dans Modalités d'évaluation des candidats à compter de la session 2022 du BO.
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chmarmottine
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par chmarmottine Sam 31 Juil 2021 - 12:43
Avez-vous compris de quelle manière seront prises en compte les options pour l'année de transition, à savoir pour les élèves qui entrent en Tale à la rentrée ?
Prosper de Barante
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Réforme de la réforme du BAC ou le nouveau "nouveau BAC" Empty Re: Réforme de la réforme du BAC ou le nouveau "nouveau BAC"

par Prosper de Barante Sam 31 Juil 2021 - 13:00
J'adore ce principe de refiler tout le boulot aux établissements, comme par exemple :
"Chaque établissement précise dans son règlement intérieur et son projet d'évaluation, portés à la connaissance des élèves et des familles, le seuil minimum, fixé en accord avec les préconisations de l'inspection, en deçà duquel la moyenne de l'élève ne pourra être retenue pour le baccalauréat et sera remplacée par une convocation à une évaluation ponctuelle à titre d'évaluation de remplacement"
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par LeProf40 Sam 31 Juil 2021 - 14:05
Je suis d'accord.
On va devoir gérer la "bonne" évaluation, les absences avec le remplacement ou non des évaluations manquées ainsi que la fraude.

Je ne sais pas ce qu'il en est chez vous, mais la fraude devient un véritable poison. Je ne parle même pas des devoirs maison pour ceux qui en font encore (et j'en fais partie).
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par LeProf40 Sam 31 Juil 2021 - 14:11
@chmarmottine a écrit:Avez-vous compris de quelle manière seront prises en compte les options pour l'année de transition, à savoir pour les élèves qui entrent en Tale à la rentrée ?

Rien vu de particulier pour les options même si les options de première sont comptées dans "Notes de bulletins tous enseignements (5 %)".

Par contre pour le reste, je n'ai rien vu donc a priori ça sera le nouveau système (au moins pour la terminale) qui devrait fonctionner.

Mais déjà, avez-vous compris la même chose que moi pour le calcul avec les options (à partir de 2023 et peut-être 2022)?
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chmarmottine
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par chmarmottine Sam 31 Juil 2021 - 14:13
@LeProf40 a écrit:
@chmarmottine a écrit:Avez-vous compris de quelle manière seront prises en compte les options pour l'année de transition, à savoir pour les élèves qui entrent en Tale à la rentrée ?

Rien vu de particulier pour les options même si les options de première sont comptées dans "Notes de bulletins tous enseignements (5 %)".

Par contre pour le reste, je n'ai rien vu donc a priori ça sera le nouveau système (au moins pour la terminale) qui devrait fonctionner.

Mais déjà, avez-vous compris la même chose que moi pour le calcul avec les options (à partir de 2023 et peut-être 2022)?

A la première lecture, j'avais compris le contraire, c'est-à-dire que les options fonctionnaient en 2022 comme en 2021.
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par LeProf40 Sam 31 Juil 2021 - 14:24
Ce n'est pas possible en tout cas pour les options hors latin et grec, la seule note qui en tenait compte (Notes de bulletins tous enseignements) disparait purement et simplement.

Je m'y intéresse pour les maths complémentaires et maths expertes mais aussi en tant que PP de terminale.
Je ne pense pas que ça changera le choix des élèves mais j'aimerai éviter de dire des bêtises comme ça a pu être le cas cette année.
Entendu en conseil de classe de terminale du 2ème trimestre (ou peut-être 1er) :
"Mais pour les options, seuls les points au-dessus de la matière comptent, non?".
eliam
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Expert

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par eliam Sam 31 Juil 2021 - 14:27
Peu d'options ont des points en dessous de la moyenne.
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chmarmottine
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par chmarmottine Sam 31 Juil 2021 - 14:30
Pour 2022, les options n'entreraient pas en compte dans la ligne "Notes de bulletins tous enseignements (5 %)" ?
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par LeProf40 Sam 31 Juil 2021 - 15:48
Pour les notes de première ce sera le cas, mais aucune "Notes de bulletins tous enseignements (5 %)" pour la classe de terminale.
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par LeProf40 Sam 31 Juil 2021 - 16:00
Cas particulier BAC 2022 : "Les mesures transitoires pour la session 2022"

Pour les épreuves terminales, rien ne change. Les élèves de 1ère ont passé le français (EAF), ils auront les 2 spécialités en mars 2022 (à confirmer), la philosophie et le grand oral en juin 2022.
Le tout pour un total de "60% des coefficients au titre des enseignements obligatoires".

Pour le reste :
Enseignement de spécialité de 1re abandonnée : Coefficient 5 (notes du bulletin)
EPS : Coefficient 5 en CCF
Histoire-géographie, LVA et LVB : Coefficient 3.33 pour les notes de première et 3 pour les notes de terminale
Enseignement scientifique : Coefficient 2.5 pour les notes de première et 2.5 pour les notes de terminale
EMC : Coefficient 1 pour les notes de terminale uniquement (pas de 1ère)
Notes de bulletins tous enseignements : coefficient 5 uniquement pour les notes de première
Soit un total de 40 (39.99 si on est pointilleux !).

Le compte est bon. Je n'ai pas dis qu'il était simple !
Catalunya
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Expert spécialisé

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par Catalunya Sam 31 Juil 2021 - 16:43
Heureusement que le but était de "simplifier le bac".
eliam
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Expert

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par eliam Sam 31 Juil 2021 - 21:15
Simplifier à la mode EN, voyons ! Ne fais pas preuve de mauvais esprit, veux-tu ? Réforme de la réforme du BAC ou le nouveau "nouveau BAC" 437980826
Lépido
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par Lépido Mar 17 Aoû 2021 - 13:47
Bonjour,


Dans le PDF ci-joint, les diagrammes sont cliquables et renvoient directement vers les textes en vigueur en cet été 2021 pour le lycée (les premières pages du PDF). On y trouve l’évolution du diagramme depuis les modalités du bac anté-2022, les modalité de transition en 2022 et les modalités définitives (prévues pour 2023, reproduites en image ci-dessous).


L'idée de mon schéma était 1/ de bien comprendre et maîtriser les évolutions 2/ de pouvoir didactiser aux parents d'élèves

Réforme de la réforme du BAC ou le nouveau "nouveau BAC" Textes10

Cordialement,
Lépido
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choup78
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par choup78 Mar 17 Aoû 2021 - 13:51
Merci pour ce résumé !
Lépido
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par Lépido Mar 17 Aoû 2021 - 13:57
Merci !
Allez, j'ajoute la version transitoire pour 2022 au format image (dans le PDF les liens sont cliquables pour aller voir les textes de première main) :

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piesco
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Modérateur

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par piesco Mar 17 Aoû 2021 - 14:30
@LeProf40 a écrit:
@piesco a écrit:
@Cléopatra2 a écrit:Je viens de lire 2 demi-journées banalisées pour se mettre d'accord sur l'évaluation. Génial.

J'ai peur de demander où tu l'as lu.

"
Des temps banalisés en établissement sont spécifiquement consacrés à cette réflexion collective et à la définition du projet d'évaluation. Pour engager cette dynamique, à la rentrée scolaire 2021, deux demi-journées sont libérées par établissement pour les travaux des conseils d'enseignement.
"
Dans le paragraphe 2A. La définition d'un projet d'évaluation dans Modalités d'évaluation des candidats à compter de la session 2022 du BO.

Merci !
J'avais loupé ta réponse. Embarassed

Panta Rhei
Panta Rhei
Érudit

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par Panta Rhei Mar 17 Aoû 2021 - 14:48
Du grand n’importe quoi!! Il faudrait me payer pour enseigner au lycée 😆

_________________
Signature:
'Don't you find yourself getting bored?' she asked of her sister. 'Don't you find, that things fail to materialise? NOTHING MATERIALISES! Everything withers in the bud.'
'What withers in the bud?' asked Ursula.
'Oh, everything—oneself—things in general.'
First Page of Women in Love, D. H. Lawrence
TFS
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par TFS Mar 17 Aoû 2021 - 18:04
@Lépido a écrit:Merci !
Allez, j'ajoute la version transitoire pour 2022 au format image (dans le PDF les liens sont cliquables pour aller voir les textes de première main) :

Réforme de la réforme du BAC ou le nouveau "nouveau BAC" Textes11


Merci pour ce boulot de ouf !
Jenny
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par Jenny Mar 17 Aoû 2021 - 18:07
Merci pour ton document, Lépido.

@Panta Rhei a écrit:Du grand n’importe quoi!! Il faudrait me payer pour enseigner au lycée 😆

Je te rassure, nous ne sommes pas bénévoles. Razz
TFS
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Habitué du forum

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par TFS Mar 17 Aoû 2021 - 18:19
Et les options dans tout cela ?
J'ai vu leurs coefficients, qui peuvent monter à un maximum de 14, toutes comprises.
Elles sont en CC.
Leurs moyennes coefficientées sont ajoutées au total sur 100, puis on redivise le tout pour par le nouveau total des coefficients obtenir la moyenne de bac ?
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