Re: Discussion autour des emplois du temps et des fiches de vœux

Mara-Jade a écrit:Super, merci ! Je n’ai pas de nouvelles de mon collège, mais l'année dernière j'avais eu mon EDT après le grand discours du chef le jour de la prérentrée.

Idem, cela a toujours fonctionné ainsi pour moi. Cela motive au moins à se déplacer : la remise de l'emploi du temps est évidemment L'ÉVÉNEMENT attendu de la pré-rentrée. Ce serait bien difficile de se motiver à venir si on l'avait avant ! abi

Chez nous on a péniblement obtenu qu'ils nous soient communiqués le 30 août "Ca vous fera une semaine c'est bien suffisant pour anticiper..." (en gros)

Heureusement que la cheffe est une femme et que tu leur rappelles gentiment que le manque d'anticipation dans le cadre du travail aggrave structurellement les inégalités F/H.

Oui, oui. Mais non.

"On ne peut pas vous les envoyer avant le 30 car ils sont provisoires."

"Le 30 on vous enverra les EDT provisoires."

La logique m'échappe, je dois manquer de bonne volonté.

Tangleding a écrit:Chez nous on a péniblement obtenu qu'ils nous soient communiqués le 30 août "Ca vous fera une semaine c'est bien suffisant pour anticiper..." (en gros)

Heureusement que la cheffe est une femme et que tu leur rappelles gentiment que le manque d'anticipation dans le cadre du travail aggrave structurellement les inégalités F/H.

Oui, oui. Mais non.

"On ne peut pas vous les envoyer avant le 30 car ils sont provisoires."

"Le 30 on vous enverra les EDT provisoires."

La logique m'échappe, je dois manquer de bonne volonté.

Tu sais, dans certaines matières, les postes partagés ne sont connus que très tardivement fin août, ou bien fin août toujours le chef apprend que c'est non pas un BMP mais un stagiaire qu'on lui affecte, avec jours à libérer pour l'INSPE. Donc de très gros changements de dernière minute.

henriette a écrit:

Tangleding a écrit:Chez nous on a péniblement obtenu qu'ils nous soient communiqués le 30 août "Ca vous fera une semaine c'est bien suffisant pour anticiper..." (en gros)

Heureusement que la cheffe est une femme et que tu leur rappelles gentiment que le manque d'anticipation dans le cadre du travail aggrave structurellement les inégalités F/H.

Oui, oui. Mais non.

"On ne peut pas vous les envoyer avant le 30 car ils sont provisoires."

"Le 30 on vous enverra les EDT provisoires."

La logique m'échappe, je dois manquer de bonne volonté.

Tu sais, dans certaines matières, les postes partagés ne sont connus que très tardivement fin août, ou bien fin août toujours le chef apprend que c'est non pas un BMP mais un stagiaire qu'on lui affecte, avec jours à libérer pour l'INSPE. Donc de très gros changements de dernière minute.

Ah bon ? Est-ce que si on gère les services d'un collège avec 50 enseignants ou d'un lycée avec 200 enseignants il n'est pas irresponsable que tous ces emplois du temps dépendent d'un BMP ou d'un stagiare ?

Non bien sur, ca n'est jamais le cas en CPGE ou en BTS, bizarrement: ils recrutent a l'avance, ceux qui y vont n'abandonnent pas, leurs emplois du temps sont bien goupilles.

C'est une question de volonté et de moyens.

Sincèrement Henriette, je pense que ça relève plus de la nouvelle équipe de direction (cheffe et adjoint) qui veut marquer son territoire face au syndicaliste remuant. L'adjoint est un homme - comme moi, et c'est dommage que la section ne soit pas féminisée - et vu la teneur des échanges avec la cheffe de plus en plus contournée, et divers autres petits incidents, je pense que c'est l'adjoint qui a voulu garder la télécommande à la main, avec un petit réflexe masculiniste, et la cheffe qui le couvre. Pas au niveau, et pas envie de jouer pour ma part. J'espère que ça va évoluer parce que c'est ma dernière année dans ce bahut si tout va bien, et je n'ai pas envie de finasser.

youpeka a écrit:

henriette a écrit:

Tangleding a écrit:Chez nous on a péniblement obtenu qu'ils nous soient communiqués le 30 août "Ca vous fera une semaine c'est bien suffisant pour anticiper..." (en gros)

Heureusement que la cheffe est une femme et que tu leur rappelles gentiment que le manque d'anticipation dans le cadre du travail aggrave structurellement les inégalités F/H.

Oui, oui. Mais non.

"On ne peut pas vous les envoyer avant le 30 car ils sont provisoires."

"Le 30 on vous enverra les EDT provisoires."

La logique m'échappe, je dois manquer de bonne volonté.

Tu sais, dans certaines matières, les postes partagés ne sont connus que très tardivement fin août, ou bien fin août toujours le chef apprend que c'est non pas un BMP mais un stagiaire qu'on lui affecte, avec jours à libérer pour l'INSPE. Donc de très gros changements de dernière minute.

Ah bon ? Est-ce que si on gère les services d'un collège avec 50 enseignants ou d'un lycée avec 200 enseignants il n'est pas irresponsable que tous ces emplois du temps dépendent d'un BMP ou d'un stagiare ?

Non bien sur, ca n'est jamais le cas en CPGE ou en BTS, bizarrement: ils recrutent a l'avance, ceux qui y vont n'abandonnent pas, leurs emplois du temps sont bien goupilles.

C'est une question de volonté et de moyens.

Il faut dire cela au rectorat qui change les temps partagés et les BMP parfois deux jours avant la rentrée.

Les services partagés changent parfois après la rentrée, ça n'empêche pas qu'on nous communique un état provisoire des edt à la pré rentrée.

La cheffe reconnaît que cela peut donner lieu à "quelques changements" ... rien qui justifie de faire poireauter tout le monde.

Les collègues sont assez grands pour comprendre qu'il pourra y avoir des changements nécessaires. C'est la vie

Mais pour l'instant ils sont dans le brouillard jusqu'à lundi.

Tangleding a écrit:Les services partagés changent parfois après la rentrée, ça n'empêche pas qu'on nous communique un état provisoire des edt à la pré rentrée.

La cheffe reconnaît que cela peut donner lieu à "quelques changements" ... rien qui justifie de faire poireauter tout le monde.

Les collègues sont assez grands pour comprendre qu'il pourra y avoir des changements nécessaires. C'est la vie

Mais pour l'instant ils sont dans le brouillard jusqu'à lundi.

Je suis d’accord. Je répondais juste à youpeka qui trouvait cela irresponsable de dépendre de bmp.

Isis39 a écrit:

Tangleding a écrit:Les services partagés changent parfois après la rentrée, ça n'empêche pas qu'on nous communique un état provisoire des edt à la pré rentrée.

La cheffe reconnaît que cela peut donner lieu à "quelques changements" ... rien qui justifie de faire poireauter tout le monde.

Les collègues sont assez grands pour comprendre qu'il pourra y avoir des changements nécessaires. C'est la vie

Mais pour l'instant ils sont dans le brouillard jusqu'à lundi.

Je suis d’accord. Je répondais juste à youpeka qui trouvait cela irresponsable de dépendre de bmp.

ben quand même, j’espère pour les élèves et le collègue, que le bmp en question en service partagé n’est pas un néotit, contractuel dans sa première année ou quelque choses comme ca. Imagine il ne sait avant le 31 si il doit préparer des cours pour le collègue ou le lycée, ni les niveaux et peut-être même pas la discipline,…

Bienvenue dans le monde merveilleux de l'EN!

youpeka a écrit:

Isis39 a écrit:

Tangleding a écrit:Les services partagés changent parfois après la rentrée, ça n'empêche pas qu'on nous communique un état provisoire des edt à la pré rentrée.

La cheffe reconnaît que cela peut donner lieu à "quelques changements" ... rien qui justifie de faire poireauter tout le monde.

Les collègues sont assez grands pour comprendre qu'il pourra y avoir des changements nécessaires. C'est la vie

Mais pour l'instant ils sont dans le brouillard jusqu'à lundi.

Je suis d’accord. Je répondais juste à youpeka qui trouvait cela irresponsable de dépendre de bmp.

ben quand même, j’espère pour les élèves et le collègue, que le bmp en question en service partagé n’est pas un néotit, contractuel dans sa première année ou quelque choses comme ca. Imagine il ne sait avant le 31 si il doit préparer des cours pour le collègue ou le lycée, ni les niveaux et peut-être même pas la discipline,…

Les 5 premières années de ma carrière je n’ai su que la veille de la carrière où j’étais nommée. C’est très courant.

youpeka a écrit:

Isis39 a écrit:

Tangleding a écrit:Les services partagés changent parfois après la rentrée, ça n'empêche pas qu'on nous communique un état provisoire des edt à la pré rentrée.

La cheffe reconnaît que cela peut donner lieu à "quelques changements" ... rien qui justifie de faire poireauter tout le monde.

Les collègues sont assez grands pour comprendre qu'il pourra y avoir des changements nécessaires. C'est la vie

Mais pour l'instant ils sont dans le brouillard jusqu'à lundi.

Je suis d’accord. Je répondais juste à youpeka qui trouvait cela irresponsable de dépendre de bmp.

ben quand même, j’espère pour les élèves et le collègue, que le bmp en question en service partagé n’est pas un néotit, contractuel dans sa première année ou quelque choses comme ca. Imagine il ne sait avant le 31 si il doit préparer des cours pour le collègue ou le lycée, ni les niveaux et peut-être même pas la discipline,…

Il est très possible que ce soit le cas. Je ne comprends pas ton étonnement, en fait. C'est ça, l'EN.

Cette année s'ajoute une contrainte supplémentaire : les berceaux M1 qui peuvent être annoncés jusqu'à fin août, et qui ont des contraintes d'EDT spécifiques.

henriette a écrit:

youpeka a écrit:

Isis39 a écrit:

Tangleding a écrit:Les services partagés changent parfois après la rentrée, ça n'empêche pas qu'on nous communique un état provisoire des edt à la pré rentrée.

La cheffe reconnaît que cela peut donner lieu à "quelques changements" ... rien qui justifie de faire poireauter tout le monde.

Les collègues sont assez grands pour comprendre qu'il pourra y avoir des changements nécessaires. C'est la vie

Mais pour l'instant ils sont dans le brouillard jusqu'à lundi.

Je suis d’accord. Je répondais juste à youpeka qui trouvait cela irresponsable de dépendre de bmp.

ben quand même, j’espère pour les élèves et le collègue, que le bmp en question en service partagé n’est pas un néotit, contractuel dans sa première année ou quelque choses comme ca. Imagine il ne sait avant le 31 si il doit préparer des cours pour le collègue ou le lycée, ni les niveaux et peut-être même pas la discipline,…

Il est très possible que ce soit le cas. Je ne comprends pas ton étonnement, en fait. C'est ça, l'EN.

Cette année s'ajoute une contrainte supplémentaire : les berceaux M1 qui peuvent être annoncés jusqu'à fin août, et qui ont des contraintes d'EDT spécifiques.

Je ne suis pas vraiment étonné, c’était ironique. J’aurai du placer un tag, désolé. Au final je dis que ca n’est pas normal.

Ah mais là on est d'accord, c'est n'importe quoi, même. Mais pour le coup, c'est de la responsabilité des rectorats, pas des perdirs.

henriette a écrit:Ah mais là on est d'accord, c'est n'importe quoi, même. Mais pour le coup, c'est de la responsabilité des rectorats, pas des perdirs.

Je ne suis pas convaincu que ce ne soit pas de la faute de la direction. Il n’ont certes pas le pouvoir de résoudre directement cette question, mais ca ne doit pas être une excuse. Sinon, finalement, on pourrai leur excuser tout puisque au final il ne dirige directement rien ni personne: le bâtiment et le personnel technique c’est la région, les professeurs c’est le rectorat, les élèves c’est les parents, les programmes c’est …

Ils gèrent l’établissement et pour moi ils sont responsables du résultat, charge à eux de gérer les dysfonctionnements potentiels du rectorat, des régions etc. Sinon, qui va le faire ? Et bien personne, puisque personne sur place n’est responsable, et depuis un bureau au 5ème étage, c’est sur que les problèmes du terrain sont moins criants.

Mais c’est un point de vue, je reconnais, assez tranché.

livie a écrit:Reçu aujourd'hui.
Emploi du temps assez lourd même si deux vœux respectés (début à 9H30 et lundi après-midi). Sinon c'est du 9h30-17h15 tout le temps.
Je ne me vois pas tenir longtemps comme ça, enceinte de 5 mois mais bon.
Ce qui m'enrage c'est quand je vais voir ceux des autres et que je vois trois voire quatre demi-journées de libres :|
Je déteste cette impression de me faire "avoir".

C'est clair, chez nous tous les ans ce sont les mêmes qui ont des EDT de rêve dont un qui a TOUTES ses après-midi de libres...
Bon je ne peux pas trop comparer il est vrai, étant en service partagé et prof d'option, je ne peux récupérer que les déchets des autres.
Tous les ans le vendredi soir c'est moi qui éteint les lumières et ferme la boutique avec l'agent de service. Il n'y a plus que nous deux à 18H00...

youpeka a écrit:

henriette a écrit:Ah mais là on est d'accord, c'est n'importe quoi, même. Mais pour le coup, c'est de la responsabilité des rectorats, pas des perdirs.

Je ne suis pas convaincu que ce ne soit pas de la faute de la direction. Il n’ont certes pas le pouvoir de résoudre directement cette question, mais ca ne doit pas être une excuse. Sinon, finalement, on pourrai leur excuser tout puisque au final il ne dirige directement rien ni personne: le bâtiment et le personnel technique c’est la région, les professeurs c’est le rectorat, les élèves c’est les parents, les programmes c’est …

Ils gèrent l’établissement et pour moi ils sont responsables du résultat, charge à eux de gérer les dysfonctionnements potentiels du rectorat, des régions etc. Sinon, qui va le faire ? Et bien personne, puisque personne sur place n’est responsable, et depuis un bureau au 5ème étage, c’est sur que les problèmes du terrain sont moins criants.

Mais c’est un point de vue, je reconnais, assez tranché.

C'est un peu extrême tout de même de reprocher aux perdirs une situation qu'ils subissent puisque les affectations ne dépendent pas d'eux - et heureusement !
Après, de l'extérieur, sans avoir la moindre idée des vrais bras de fer qui se jouent entre perdirs et rectorat pour avoir les postes partagés et cie à temps, on peut bien sûr dire "m'en fiche y sont chefs yzonka gérer", ça ne mange pas de pain. Mais ça n'a aucune chance d'améliorer les choses.

henriette a écrit:

youpeka a écrit:

henriette a écrit:Ah mais là on est d'accord, c'est n'importe quoi, même. Mais pour le coup, c'est de la responsabilité des rectorats, pas des perdirs.

Je ne suis pas convaincu que ce ne soit pas de la faute de la direction. Il n’ont certes pas le pouvoir de résoudre directement cette question, mais ca ne doit pas être une excuse. Sinon, finalement, on pourrai leur excuser tout puisque au final il ne dirige directement rien ni personne: le bâtiment et le personnel technique c’est la région, les professeurs c’est le rectorat, les élèves c’est les parents, les programmes c’est …

Ils gèrent l’établissement et pour moi ils sont responsables du résultat, charge à eux de gérer les dysfonctionnements potentiels du rectorat, des régions etc. Sinon, qui va le faire ? Et bien personne, puisque personne sur place n’est responsable, et depuis un bureau au 5ème étage, c’est sur que les problèmes du terrain sont moins criants.

Mais c’est un point de vue, je reconnais, assez tranché.

C'est un peu extrême tout de même de reprocher aux perdirs une situation qu'ils subissent puisque les affectations ne dépendent pas d'eux - et heureusement !
Après, de l'extérieur, sans avoir la moindre idée des vrais bras de fer qui se jouent entre perdirs et rectorat pour avoir les postes partagés et cie à temps, on peut bien sûr dire "m'en fiche y sont chefs yzonka gérer", ça ne mange pas de pain. Mais ça n'a aucune chance d'améliorer les choses.

Je veux bien les aider, mais comment ? Et le chef d’établissement va-t-il me donner une partie de son salaire pour ce que je fais à sa place ? [attention c’est une provocation volontaire]

Non sérieusement, ils n’y a que eux qui peuvent résoudre nos problèmes d’emploi du temps, certes en travaillant avec leur hiérarchie et pas directement.

henriette a écrit:

youpeka a écrit:

henriette a écrit:Ah mais là on est d'accord, c'est n'importe quoi, même. Mais pour le coup, c'est de la responsabilité des rectorats, pas des perdirs.

Je ne suis pas convaincu que ce ne soit pas de la faute de la direction. Il n’ont certes pas le pouvoir de résoudre directement cette question, mais ca ne doit pas être une excuse. Sinon, finalement, on pourrai leur excuser tout puisque au final il ne dirige directement rien ni personne: le bâtiment et le personnel technique c’est la région, les professeurs c’est le rectorat, les élèves c’est les parents, les programmes c’est …

Ils gèrent l’établissement et pour moi ils sont responsables du résultat, charge à eux de gérer les dysfonctionnements potentiels du rectorat, des régions etc. Sinon, qui va le faire ? Et bien personne, puisque personne sur place n’est responsable, et depuis un bureau au 5ème étage, c’est sur que les problèmes du terrain sont moins criants.

Mais c’est un point de vue, je reconnais, assez tranché.

C'est un peu extrême tout de même de reprocher aux perdirs une situation qu'ils subissent puisque les affectations ne dépendent pas d'eux - et heureusement !
Après, de l'extérieur, sans avoir la moindre idée des vrais bras de fer qui se jouent entre perdirs et rectorat pour avoir les postes partagés et cie à temps, on peut bien sûr dire "m'en fiche y sont chefs yzonka gérer", ça ne mange pas de pain. Mais ça n'a aucune chance d'améliorer les choses.

Je me souviens que l'an dernier ma cheffe a dû modifier les emplois du temps le 1er jour de la rentrée car la cité scolaire avec qui on partageait un collègue, n'avait pas respecté les 1/2 journées prévues.

Quand on faisait les emplois du temps à la main, mon CDE, que j'aidais, m'avait dit que c'était le 1er à avoir positionné ses créneaux qui avait gain de cause en cas de problème.

eliam a écrit:Quand on faisait les emplois du temps à la main, mon CDE, que j'aidais, m'avait dit que c'était le 1er à avoir positionné ses créneaux qui avait gain de cause en cas de problème.

Ben là, entre une cité scolaire de 2000 élèves et un petit collège de 200 élèves, devine qui a gain de cause ? Discussion autour des emplois du temps et des fiches de vœux - Page 12 1482308650

Discussion autour des emplois du temps et des fiches de vœux - Page 12 1482308650

En même temps, mon exemple date.

Bonjour, j'ai reçu mon edt et je remarque que la PA a globalisé les heures sur deux semaines, c'est à dire que pour une classe (de 3ème) ayant pour horaire hebdomadaire 3,5 h, ça donne 2 heures en semaine A et 5 en semaine B (dont 3 le même jour, vendredi, avec les 2 dernières heures de la journée). Au final, des trucs ingérables du style pour une 5ème, en semaine A, 1.5h classe entière et 1 h groupe, et en semaine B, 4,5 h classe entière...
Je me demande si c'est "dans les clous"...c'est quand même une vision particulière du volume horaire hebdomadaire obligatoire...

Enaeco a écrit:

livie a écrit:Reçu aujourd'hui.
Emploi du temps assez lourd même si deux vœux respectés (début à 9H30 et lundi après-midi). Sinon c'est du 9h30-17h15 tout le temps.
Je ne me vois pas tenir longtemps comme ça, enceinte de 5 mois mais bon.
Ce qui m'enrage c'est quand je vais voir ceux des autres et que je vois trois voire quatre demi-journées de libres :|
Je déteste cette impression de me faire "avoir".

Ils prennent à 9h30 tous les jours ?
Ce type de voeu revient à limiter le nombre d'heures en matinée et donc à les reporter mécaniquement sur d'autres demi-journées.

Peut-être que les cours de plusieurs de tes demi-journées tiennent sur les créneaux de 8h30 et sur le lundi aprem.

Il m'est arrivé d'avoir un emploi du temps complètement pourri parce que les solutions consistaient à empiéter sur un voeu que le logiciel bloquait.
Il s'avère que ce voeu ne m'était pas aussi cher que le confort que je gagnais en modifiant l'emploi du temps.

Je sais que certains voeux ne sont pas aussi flexibles pour tout le monde, mais ça illustre les contraintes qui peuvent faire des différences énormes entre les collègues.
Il est plus simple de libérer des demi-journées à quelqu'un qui ne fait pas de voeux.

Oui c'est inéquitable, mais c'est tant mieux pour les collègues, non ?

Voilà. Le bonheur des uns, tout ça.
Ici j'ai eu mon EDT hier, j'en suis surprise d'ailleurs, je ne l'attendais pas avant le 1er septembre. J'ai 16h sur deux jours et demie. J'en suis très contente. Je fais en revanche 7h le lundi (de 8h30 à 17h45), 6h le jeudi (de 8h30 à 17h45 également) et 3h le vendredi (8h30-11h30). Mais je me suis aperçue que très peu de collègues acceptaient de commencer à 8h30 et de finir à 17h45, de même que très peu acceptent plus de 5h de cours dans la même journée. Forcément, on n'a que deux voeux, si tu bloques déjà le M1 et le S4, t'as déjà grillé tes voeux. C'est probablement comme ça que j'ai pu avoir mes voeux (l'EDT sur trois jours en évitant les mercredis et les samedis) respectés.

Moi rien de rien même pas le programme de prérentrée .

Ici non plus, rien, chaque année le même mépris de devoir attendre la fin de la messe pour avoir le seul truc qui nous intéresse (je n'en fais pas mystère, les chiffres du brevet je m'en cogne).