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Erreur collective de reclassement lauréats 2017 : calcul ancienneté. Académies de Paris, Toulouse... Empty Erreur collective de reclassement lauréats 2017 : calcul ancienneté. Académies de Paris, Toulouse...

par Jo Dim 16 Jan 2022 - 19:58
Bonjour,

le Rectorat de Paris a fait une erreur de calcul collective. Cette erreur concerne les lauréats de l'agrégation de 2017, toutes disciplines confondues, qui étaient déjà enseignants certifiés (cafepiens) dans le privé sous-contrat. Toutes ces personnes ont été lésées d'un à deux échelons lors de leur reclassement en fonction de leur ancienneté. Cela peut représenter 60 000 € de manque à gagner sur une carrière. Les vérifications ont été faites, le Rectorat admet l'erreur mais prétend qu'il y a désormais prescription.

Une action est en cours pour aller au Tribunal Administratif, la personne qui s'y rend souhaiterait 1) prévenir ceux qui ne s'en seraient pas aperçu et 2) entrer en contact avec les autres concernés


Dernière édition par Jo le Sam 2 Avr 2022 - 15:18, édité 6 fois
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User16619
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Erreur collective de reclassement lauréats 2017 : calcul ancienneté. Académies de Paris, Toulouse... Empty Re: Erreur collective de reclassement lauréats 2017 : calcul ancienneté. Académies de Paris, Toulouse...

par User16619 Dim 16 Jan 2022 - 20:17
Un peu off, mais "60000 euros" sur une carrière pour 2 échelons ??

Mais... c'est quoi la différence sur une carrière entre un certifié et un agrégé qui commenceraient au même moment ? J'avais l'impression que c'était même pas 300 euros par mois.
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Erreur collective de reclassement lauréats 2017 : calcul ancienneté. Académies de Paris, Toulouse... Empty Re: Erreur collective de reclassement lauréats 2017 : calcul ancienneté. Académies de Paris, Toulouse...

par Jo Dim 16 Jan 2022 - 20:31
diarise a écrit:Un peu off, mais "60000 euros" sur une carrière pour 2 échelons ??

60 000€ ça doit être pour un échelon je pense, sur 30 ans. Vous trouvez ça peu ou beaucoup ?

Et pour les différences entre certifiés et agrégés, les grilles sont publiques : https://www.education.gouv.fr/la-remuneration-des-enseignants-7565
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Erreur collective de reclassement lauréats 2017 : calcul ancienneté. Académies de Paris, Toulouse... Empty Re: Erreur collective de reclassement lauréats 2017 : calcul ancienneté. Académies de Paris, Toulouse...

par bohu Dim 16 Jan 2022 - 20:37
1 échelon de retard sur toute la fin de carrière, ça fait grosso modo: nombre de mois avant la retraite x différentiel moyen entre deux échelons successifs...
C'est énorme.
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User16619
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Erreur collective de reclassement lauréats 2017 : calcul ancienneté. Académies de Paris, Toulouse... Empty Re: Erreur collective de reclassement lauréats 2017 : calcul ancienneté. Académies de Paris, Toulouse...

par User16619 Dim 16 Jan 2022 - 20:46
Jo a écrit:
diarise a écrit:Un peu off, mais "60000 euros" sur une carrière pour 2 échelons ??

60 000€ ça doit être pour un échelon je pense, sur 30 ans. Vous trouvez ça peu ou beaucoup ?

Et pour les différences entre certifiés et agrégés, les grilles sont publiques : https://www.education.gouv.fr/la-remuneration-des-enseignants-7565

D'accord, mais je suis incapable de calculer ce que ça représente sur une carrière complète.
bohu
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par bohu Dim 16 Jan 2022 - 20:48
Jo a écrit:
diarise a écrit:Un peu off, mais "60000 euros" sur une carrière pour 2 échelons ??

60 000€ ça doit être pour un échelon je pense, sur 30 ans. Vous trouvez ça peu ou beaucoup ?

Et pour les différences entre certifiés et agrégés, les grilles sont publiques : https://www.education.gouv.fr/la-remuneration-des-enseignants-7565

Curieusement, sur cette page, les salaires bruts correspondent à la réalité, mais le net est plus élevé que dans la vraie vie. (Mais peut-être que je n'ai pas compris comment était établi ce "salaire net"? En tout cas, il est différent sur ma fiche de paie ou sur le site du SNES)
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par Jo Dim 16 Jan 2022 - 20:50
bohu a écrit:
Jo a écrit:
diarise a écrit:Un peu off, mais "60000 euros" sur une carrière pour 2 échelons ??

60 000€ ça doit être pour un échelon je pense, sur 30 ans. Vous trouvez ça peu ou beaucoup ?

Et pour les différences entre certifiés et agrégés, les grilles sont publiques : https://www.education.gouv.fr/la-remuneration-des-enseignants-7565

Curieusement, sur cette page, les salaires bruts correspondent à la réalité, mais le net est plus élevé que dans la vraie vie. (Mais peut-être que je n'ai pas compris comment était établi ce "salaire net"? En tout cas, il est différent sur ma fiche de paie ou sur le site du SNES)

Je pense que cela donne le salaire net sans compter l’impôt sur le revenu prélevé à la source. A vérifier bien sûr
Caspar
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par Caspar Dim 16 Jan 2022 - 20:50
Dans cette histoire je retiens "le rectorat admet l'erreur mais il y a prescription". Quelle que soit la somme concernée ça me ferait quand même bien ch.... si j'étais à la place des collègues.
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Bouboule
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par Bouboule Dim 16 Jan 2022 - 20:54
Qui s'est aperçu de l'erreur et quand ?
bohu
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par bohu Dim 16 Jan 2022 - 20:59
Jo a écrit:
bohu a écrit:
Jo a écrit:
diarise a écrit:Un peu off, mais "60000 euros" sur une carrière pour 2 échelons ??

60 000€ ça doit être pour un échelon je pense, sur 30 ans. Vous trouvez ça peu ou beaucoup ?

Et pour les différences entre certifiés et agrégés, les grilles sont publiques : https://www.education.gouv.fr/la-remuneration-des-enseignants-7565

Curieusement, sur cette page, les salaires bruts correspondent à la réalité, mais le net est plus élevé que dans la vraie vie. (Mais peut-être que je n'ai pas compris comment était établi ce "salaire net"? En tout cas, il est différent sur ma fiche de paie ou sur le site du SNES)

Je pense que cela donne le salaire net sans compter l’impôt sur le revenu prélevé à la source. A vérifier bien sûr

Non, non, j'ai bien regardé sans l'impôt et sans la MGEN.

https://www.snes.edu/wp-content/uploads/page3_18p-pt-sur-salaires-oct2021.pdf
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par Jo Dim 16 Jan 2022 - 21:06
Bouboule a écrit:Qui s'est aperçu de l'erreur et quand ?

La collègue concernée s'en est rendu compte au moins depuis novembre 2020. A force de réclamations il s'est avéré qu'elle n'était pas la seule, que cette erreur concerne toutes les personnes de même statut. Mais il est évident que le Rectorat ne va pas les en informer...
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Bouboule
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par Bouboule Dim 16 Jan 2022 - 21:40
Plus de 3 ans après la réussite au concours, c'est long pour s'en apercevoir mais dans la fonction publique, le bulletin de paie ne représente pas un acte administratif, cela doit être pareil dans le privé. Si le rectorat parle de prescription sans donner de référence, ça sent le loup (avec dommages et intérêts).
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par Jo Lun 17 Jan 2022 - 8:55
@bouboule oui c’est pour cela qu’il y a procès je crois, parce que même si l’issue n’est pas certaine, il reste une chance d’obtenir réparation
Caspar
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par Caspar Lun 17 Jan 2022 - 9:32
Jo a écrit:
Bouboule a écrit:Qui s'est aperçu de l'erreur et quand ?

La collègue concernée s'en est rendu compte au moins depuis novembre 2020. A force de réclamations il s'est avéré qu'elle n'était pas la seule, que cette erreur concerne toutes les personnes de même statut. Mais il est évident que le Rectorat ne va pas les en informer...

C'est quand même triste d'avoir à constater de telles "évidences".
Oudemia
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par Oudemia Lun 17 Jan 2022 - 10:45
Je n'imaginais pas cela au vu du titre : ne vaudrait-il pas mieux le reformuler, en attirant l'attention sur le cas du passage à l'agrégation pour les titulaires du Cafep ?

Et pour les joindre, les syndicats ont-ils été prévenus ?
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par Jo Lun 17 Jan 2022 - 10:52
@oudemia cette erreur ne vient pas d’un danger particulier aux titulaires du cafep, il se trouve que pour cette erreur là ce sont eux qui se sont faits avoir, mais d’autres erreurs arrivent fréquemment à tous.

Les syndicats sont informés oui, ainsi que la société des agrégés
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par Jo Lun 17 Jan 2022 - 20:09
Si des personnes ici sont concernées, qu'elles n'hésitent pas à se manifester
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par bohu Ven 28 Jan 2022 - 19:12
bohu a écrit:
Jo a écrit:
diarise a écrit:Un peu off, mais "60000 euros" sur une carrière pour 2 échelons ??

60 000€ ça doit être pour un échelon je pense, sur 30 ans. Vous trouvez ça peu ou beaucoup ?

Et pour les différences entre certifiés et agrégés, les grilles sont publiques : https://www.education.gouv.fr/la-remuneration-des-enseignants-7565

Curieusement, sur cette page, les salaires bruts correspondent à la réalité, mais le net est plus élevé que dans la vraie vie. (Mais peut-être que je n'ai pas compris comment était établi ce "salaire net"? En tout cas, il est différent sur ma fiche de paie ou sur le site du SNES)

Ah tiens, il y a bien eu une erreur sur les salaires nets affichés...
https://www.liberation.fr/checknews/le-ministere-de-leducation-a-t-il-menti-sur-les-salaires-des-enseignants-20220128_AIDUFPMLKRAELCG4OSYUOEGMHE/
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par Jo Jeu 31 Mar 2022 - 21:42
Du nouveau : des collègues du public sont aussi concernés notamment dans l’Académie de Toulouse. La perte de deux ans d’ancienneté vient d’une erreur d’interprétation de la réforme du PPCR
Nina68
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par Nina68 Jeu 31 Mar 2022 - 21:49
Le 1er avril approche, on dirait !
Very Happy Smile
Daphné
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Demi-dieu

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par Daphné Ven 1 Avr 2022 - 10:07
Vouiiiiiiiiiiiiiiiiii Erreur collective de reclassement lauréats 2017 : calcul ancienneté. Académies de Paris, Toulouse... 682370931
MoiProf
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par MoiProf Sam 2 Avr 2022 - 7:18
Bonjour

En 2019, j'ai été reclassé lors de mon stage de titularisation. Je venais du privé sous-contrat.
J'ai perdu 6 mois lors de ce reclassement.
Est-ce que la problématique concerne aussi et éventuellement les certifiés ?
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par Jo Sam 2 Avr 2022 - 15:10
MoiProf a écrit:Bonjour

En 2019, j'ai été reclassé lors de mon stage de titularisation. Je venais du privé sous-contrat.
J'ai perdu 6 mois lors de ce reclassement.
Est-ce que la problématique concerne aussi et éventuellement les certifiés ?

Oui des certifiés sont concernés, tout à fait.

Je ne sais pas si votre souci est précisément le même que celui des lauréats de 2017, pour lesquels c'est l'interprétation de la réforme du PPCR qui a provoqué le problème. En tout cas cela semble un souci du même genre. Mon humble avis est que ça vaut la peine d'en parler à un syndicat, de bien vérifier et de ne pas se laisser faire.

Et si vous êtes effectivement lauréat de 2017, je peux vous transmettre en MP les coordonnées pour se défendre collectivement.
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par Jo Dim 3 Avr 2022 - 17:51
Un groupe Facebook se constitue pour communiquer et rassembler les personnes concernées : https://m.facebook.com/groups/693122535157849/
MoiProf
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par MoiProf Dim 3 Avr 2022 - 18:09
Bonsoir Jo,
Je suis lauréate en 2016 et reclassement cette même année, puis une réussite à un autre CAPES et re-reclassement en 2019 avec une perte de 6 mois suite au PPCR. Les erreurs de calcul concernent toutes les académies ou bien uniquement celle de Paris ?

Si "oui", alors je suis intéressé pour recevoir les coordonnées et je me charge d'en informer mon syndicat.
Merci..... et un combat de plus !
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