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[Libération, BFM] Job dating à Versailles:" Je pensais qu’il fallait des diplômes pour être prof" - Page 3 Empty Re: [Libération, BFM] Job dating à Versailles:" Je pensais qu’il fallait des diplômes pour être prof"

par Invité Mar 31 Mai 2022, 15:58
Isis39 a écrit:Ayons une pensée émue pour le monsieur de 4 enfants qui veut changer de rythme.

Punaise, il va vite déchanter le pauvre...
Jacq
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par Jacq Mar 31 Mai 2022, 16:01
Isis39 a écrit:Ayons une pensée émue pour le monsieur de 4 enfants qui veut changer de rythme.


Encore la gestuelle, la communication, l'apparence : 46e seconde....
Tous ces gens qui ont appris à gesticuler pour ne rien dire mais masquer leur incompétence par l'apparence et qui dans le même temps recrutent des enseignants... Ils pensent sans doute qu'enseignant c'est comme Madame ou Monsieur Météo à la TV (avec tout le respect qui leur est dû, pour la météo, pas ceux dont je parle ici).

Une autre remarque, plus amusée, liée au fait qu'on nous précise que l'action se fait en partenariat avec Pôle emploi.
Il y a bien longtemps (trop longtemps, je me fais vieux) une amie, avec une licence de géographie, cherchait du travail. ANPE (à l'époque) lui propose de devenir PE contractuelle. Elle répond : "mais je n'ai pas les qualifications". Réponse : "Vous pensez travailler dans quel domaine ?". Réponse : "Je ne sais pas, comme vous ?".

Lorsque je pense à tous les postulants qu'il y avait à "mon époque" et le nombre de recalés qu'il y a eu du fait de la pénurie de postes ouverts aux concours (peut-être d'ailleurs certains des actuels postulants, donc "incapables" à l'époque, postulent-ils maintenant), la difficulté des écrits puis des oraux, et la décontraction, l'ambiance quasiment colonie de vacances de ce recrutement, cela laisse rêveur (ou cauchemardeur.... là je viens d'inventer un mot, mais bon, pourquoi, après tout...).
Isis39
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par Isis39 Mar 31 Mai 2022, 16:28
Télérama démonte un peu ce reportage.
MA VIE AU POSTE, LA CHRONIQUE DE SAMUEL GONTIER - Deux mille professeurs contractuels recrutés à l’issue d’entretiens de trente minutes : le 13 heures de France 2 salue cette belle iniative lancée par l’académie de Versailles. Sans détailler la procédure d’embauche et ses critères, ni même expliquer en quoi elle “fait débat”.

« Trente minutes pour devenir professeur ! claironne Julian Bugier dans les titres du 13 heures, lundi dernier. L’académie de Versailles lance deux mille recrutements express face au manque de personnel, et ça fait débat. » Ah bon, mais pourquoi ? Je ne vois pas. Heureusement, France 2 va m’expliquer. Le présentateur développe bientôt « cette initiative inédite lancée par l’académie de Versailles, qui manque cruellement de personnels pour la rentrée prochaine ». Une nouvelle fois, je me demande bien pourquoi. Ça ne peut pas être un manque d’attractivité des rémunérations. Même si le niveau du salaire d’embauche a chuté de 2,3 smics en 1980 à 1,2 Smic aujourd’hui, chacun sait que choisir le métier d’enseignant relève de la vocation. « Alors concrètement, comment ça marche ? » Qui fait passer les entretiens ? Selon quels critères sont évalués les candidats ? « Et pourquoi l’initiative fait débat ? On vous explique tout. » Je vais vraiment tout savoir.
https://www.telerama.fr/ecrans/le-service-public-a-l-honneur-france-2-vante-le-recrutement-express-d-enseignants-7010680.php?utm_medium=Social&utm_source=Facebook&fbclid=IwAR0hWYP8pRKzVF3ClV1yKDU7kNWrP2hd6Z8ARplX6uxpMXe0wM4O3bOUxsE#Echobox=1654003501
Anne_68
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par Anne_68 Mar 31 Mai 2022, 16:41
corailc a écrit:Ce reportage de France 2 a réussi l'exploit de concentrer tous les poncifs sur l'enseignement : le père de famille qui fait des maths à la maison et se dit qu'il peut en faire son métier, le rythme différent que celui de cadre, plus cool bien sûr, celle qui pense qu'elle ferait une bonne enseignante par le seul miracle de la pensée. Moi aussi j'ai commencé comme contractuelle mais j'avais un master de lettres pour enseigner le français. C'est ce qui me choque ici, pas un n'a fait d'études en rapport avec la matière enseignée.
Mais vous êtes sûrs que ce n'était pas une émission humoristique, genre Petite histoire de France, avec juste les génériques de début et de fin coupés par erreur? Ils vont rectifier le tir lors de la prochaine diffusion prévue en septembre. Après avoir viré le stagiaire l'apprenti  le quidam le monteur recruté dans l'urgence, qui a eu le job parce qu'il avait déjà vu des films ...

Sarcasme off. Tout cela est affligeant et inquiétant pour l'avenir de la StartUpNeishen 😭


Dernière édition par Anne_68 le Mar 31 Mai 2022, 17:38, édité 2 fois
Clecle78
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Bon génie

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par Clecle78 Mar 31 Mai 2022, 16:41
Pfff !!!! C'est déprimant.
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par Untitled Mar 31 Mai 2022, 18:22
À la réflexion, je vois quand même un point positif à tout ça... Tous ces contractuels qui ne vont faire que passer entre nos murs vont pouvoir témoigner à l'extérieur de nos conditions de travail.

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par Leclochard Mar 31 Mai 2022, 18:23
Isis39 a écrit:Ayons une pensée émue pour le monsieur de 4 enfants qui veut changer de rythme.

On est donc tombé si bas ? Ces personnes ne tiendront pas. Combien de temps avant que le système n’implose ?

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par Jacq Mar 31 Mai 2022, 18:29
Isis39 a écrit:Télérama démonte un peu ce reportage.
MA VIE AU POSTE, LA CHRONIQUE DE SAMUEL GONTIER - Deux mille professeurs contractuels recrutés à l’issue d’entretiens de trente minutes : le 13 heures de France 2 salue cette belle iniative lancée par l’académie de Versailles. Sans détailler la procédure d’embauche et ses critères, ni même expliquer en quoi elle “fait débat”.

« Trente minutes pour devenir professeur ! claironne Julian Bugier dans les titres du 13 heures, lundi dernier. L’académie de Versailles lance deux mille recrutements express face au manque de personnel, et ça fait débat. » Ah bon, mais pourquoi ? Je ne vois pas. Heureusement, France 2 va m’expliquer. Le présentateur développe bientôt « cette initiative inédite lancée par l’académie de Versailles, qui manque cruellement de personnels pour la rentrée prochaine ». Une nouvelle fois, je me demande bien pourquoi. Ça ne peut pas être un manque d’attractivité des rémunérations. Même si le niveau du salaire d’embauche a chuté de 2,3 smics en 1980 à 1,2 Smic aujourd’hui, chacun sait que choisir le métier d’enseignant relève de la vocation. « Alors concrètement, comment ça marche ? » Qui fait passer les entretiens ? Selon quels critères sont évalués les candidats ? « Et pourquoi l’initiative fait débat ? On vous explique tout. » Je vais vraiment tout savoir.
https://www.telerama.fr/ecrans/le-service-public-a-l-honneur-france-2-vante-le-recrutement-express-d-enseignants-7010680.php?utm_medium=Social&utm_source=Facebook&fbclid=IwAR0hWYP8pRKzVF3ClV1yKDU7kNWrP2hd6Z8ARplX6uxpMXe0wM4O3bOUxsE#Echobox=1654003501

Excellent article !
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par Condorcet Mar 31 Mai 2022, 19:03
Le recours aux contrats courts est devenue une pratique généralisée à l'ensemble de la fonction publique d'Etat.

https://www.lemonde.fr/politique/article/2022/05/31/la-cour-des-comptes-fustige-la-gestion-par-l-etat-de-ses-agents-de-terrain_6128388_823448.html
La Cour des comptes fustige la gestion par l’Etat de ses agents de terrain
Entre 2010 et 2021, l’Etat a réduit drastiquement les effectifs des préfectures et des services locaux des ministères, et recouru massivement aux contrats courts. Les magistrats de la rue Cambon préconisent une gestion plus « réaliste ».

Les économies réalisées sont contrebalancées par la perte de compétences induite et la forte diminution de la qualité du service public.
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par Mathador Mar 31 Mai 2022, 19:22
J'avais mentionné un autre article du Monde sur le même sujet ici: https://www.neoprofs.org/t137130-le-monde-la-cour-des-comptes-critique-les-schemas-d-emplois

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Quam pulchrae sunt mammae tuae, soror mea sponsa! pulchriora sunt ubera tua vino, et odor unguentorum tuorum super omnia aromata. » (Canticum Canticorum 4:9-10)
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par Condorcet Mar 31 Mai 2022, 19:43
Même si les deux sont un peu redondants (surtout mon post), il m'a paru utile de sortir un peu de la thématique EN au sens strict pour mieux l'inscrire dans une dynamique générale. En d'autres termes, nous ne sommes pas seuls et un autre monde est possible.
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par User20159 Mar 31 Mai 2022, 19:51
Condorcet a écrit:Même si les deux sont un peu redondants (surtout mon post), il m'a paru utile de sortir un peu de la thématique EN au sens strict pour mieux l'inscrire dans une dynamique générale.

Incroyable cette redécouverte de l'eau tiède, pardon de la RGPP.
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par Valenny Mar 31 Mai 2022, 19:52
😮😮😮😮😮😮 ! Je viens de regarder un reportage sur ce « Job dating » sur France 5 et là… sous mes yeux ébahis (enfin… plutôt mes oreilles), j’entends un gentil monsieur du rectorat de Versailles (je crois) accueillir les futurs sacrifiés par un gentil
« Bienvenus ! » et avec le sourire en plus !
30 ans d’enseignement, jamais vu ça !
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par Condorcet Mar 31 Mai 2022, 19:52
Ha@_x a écrit:
Condorcet a écrit:Même si les deux sont un peu redondants (surtout mon post), il m'a paru utile de sortir un peu de la thématique EN au sens strict pour mieux l'inscrire dans une dynamique générale.

Incroyable cette redécouverte de l'eau tiède, pardon de la RGPP.

Et de la LOLF. Ce n'est pas une découverte mais vu que l'on s'étonne encore ça et là, il faut marteler, répéter sans se lasser. Ceci est vrai de ce sujet comme de tant d'autres.
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par roxanne Mar 31 Mai 2022, 19:56
Même Hanouna en parle..m
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par User20159 Mar 31 Mai 2022, 19:58
@Condorcet

Il a toujours été amusant de constater que les maîtres d’œuvres de ces politiques de réduction de la dépense publique à fin de performances , l'idée générale en somme [Libération, BFM] Job dating à Versailles:" Je pensais qu’il fallait des diplômes pour être prof" - Page 3 1665347707  , n'ont jamais été satisfaits de leurs mirifiques résultats.
Mais de quoi se plaint la cour des comptes ? Tout va bien, les riches n'ont jamais été aussi riches, et les pauvres ne cessent de s'appauvrir.
Quant aux services publics .....les services comment déjà ?
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par Elaïna Mar 31 Mai 2022, 20:08
Après, bon, combien d'entre nous ont été balancés devant les élèves sans expérience ni formation (et je pense en particulier à ceux qui n'ont pas fait de stage, comme moi, car validés automatiquement pendant le monitorat...)?

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It took me forty years to realize this. But for guys like us... our lives aren't really our own. There's always someone new to help. Someone we need to protect. These past few years, I fought that fate with all I had. But I'm done fighting. It's time I accept the hand I was dealt. Too many people depend on us. Their dreams depend on us.

Kiryu Kazuma inYakuza 4 Remastered

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par Condorcet Mar 31 Mai 2022, 20:09
Didier Migaud, homme orchestre de la LOLF, était jusqu’en 2020 président de la Cour des Comptes. Pierre Moscovici, européiste fervent, appartient à la même lignée.
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par Jacq Mar 31 Mai 2022, 20:13
Valenny a écrit:😮😮😮😮😮😮 ! Je viens de regarder un reportage sur ce « Job dating » sur France 5 et là… sous mes yeux ébahis (enfin… plutôt mes oreilles), j’entends un gentil monsieur du rectorat de Versailles (je crois) accueillir les futurs sacrifiés par un gentil
« Bienvenus ! » et avec le sourire en plus !
30 ans d’enseignement, jamais vu ça !

C'est ce que j'avais indiqué. C'est la colonie de "vacances" (et c'est le cas de le dire, puisqu'il y a trop de "vacances").

Elaïna a écrit:Après, bon, combien d'entre nous ont été balancés devant les élèves sans expérience ni formation (et je pense en particulier à ceux qui n'ont pas fait de stage, comme moi, car validés automatiquement pendant le monitorat...)?

Je l'avais indiqué aussi. C'est le cas pour beaucoup de contractuels.


Par contre, nous pouvons gloser ici, c'est bon, les journaux ont pensé faire leur travail, l'affaire est dans les médias une journée et hop, ensuite, plus rien.
Le gouvernement peut dormir sur ses deux oreilles.
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par Danska Mar 31 Mai 2022, 20:14
Elaïna a écrit:Après, bon, combien d'entre nous ont été balancés devant les élèves sans expérience ni formation (et je pense en particulier à ceux qui n'ont pas fait de stage, comme moi, car validés automatiquement pendant le monitorat...)?

Ou après avoir obtenu le concours en passant par un master disciplinaire... Ça a été mon cas comme celui de tant d'autres, la différence étant tout de même un statut de stagiaire (donc mi-temps de formation complètement inutile à mes yeux mais limitant quand même le nombre de classes et d'heures devant élèves la première année) et des compétences disciplinaires solides, ce qui est tout de même la base dans ce métier.
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par roxanne Mar 31 Mai 2022, 20:16
Moi la première hein. Mois de mai, classe de BTS agricoles, 24 gars...et moi à peine plus vieille qu’eux...
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par Fesseur Pro Mar 31 Mai 2022, 20:17
Méchamment curieux de savoir ce que ces ravis de la crèche vont devenir une fois en poste.

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par Prezbo Mar 31 Mai 2022, 20:17
Elaïna a écrit:Après, bon, combien d'entre nous ont été balancés devant les élèves sans expérience ni formation (et je pense en particulier à ceux qui n'ont pas fait de stage, comme moi, car validés automatiquement pendant le monitorat...)?

Tut tut tut. Nous avions une formation. Au CIES.
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par Fesseur Pro Mar 31 Mai 2022, 20:19
Prezbo a écrit:
Elaïna a écrit:Après, bon, combien d'entre nous ont été balancés devant les élèves sans expérience ni formation (et je pense en particulier à ceux qui n'ont pas fait de stage, comme moi, car validés automatiquement pendant le monitorat...)?

Tut tut tut. Nous avions une formation. Au CIES.
Et les élèves/parents/établissements/collègues/conditions de travail n'étaient pas les mêmes.

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par roxanne Mar 31 Mai 2022, 20:22
Fesseur Pro a écrit:Méchamment curieux de savoir ce que ces ravis de la crèche vont devenir une fois en poste.
Je suis un peu gênée par ce bashing des candidats depuis le début du sujet. Ils sont ce qu’ils sont, et on n’en sait pas grand chose. Mais ils ne sont pas responsables de la situation. Ils essaient de trouver un travail. Je ne leur souhaite pas de mal.
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par User20159 Mar 31 Mai 2022, 20:23
Danska a écrit:Ou après avoir obtenu le concours en passant par un master disciplinaire... Ça a été mon cas comme celui de tant d'autres, la différence étant tout de même un statut de stagiaire (donc mi-temps de formation complètement inutile à mes yeux mais limitant quand même le nombre de classes et d'heures devant élèves la première année) et des compétences disciplinaires solides, ce qui est tout de même la base dans ce métier.

Et nous étions balancés devant élèves dès le 1er septembre sans la moindre formation....
Mon premier cours iufmien de gestion de classe ? Décembre. Ma première formation faire ses premiers cours ? Novembre. La première visite du tuteur terrain ? Octobre.
Mais comme tu dis, on avait passé un concours, on maîtrisait un minimum notre discipline, et le premier 6e qui a essayé de me piéger au sujet d'Aménophis III s'en souvient encore Very Happy

roxanne a écrit:Je suis un peu gênée par ce bashing des candidats depuis le début du sujet. Ils sont ce qu’ils sont, et on n’en sait pas grand chose. Mais ils ne sont pas responsables de la situation. Ils essaient de trouver un travail. Je ne leur souhaite pas de mal.

Tu as raison mais c'est une réaction de corps naturelle : Non mais qui sont ces gens pas formés qui prétendent venir exercer notre métier ???   affraid


Dernière édition par Ha@_x le Mar 31 Mai 2022, 20:26, édité 1 fois
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