Re: Pap NDiaye promet une hausse des salaires des enseignants débutants à 2000 euros net par mois

Olympias a écrit:
Il est courtois mais ne connaît pas le ministère et n'en maîtrise donc pas les rouages. Il se contente de répéter les éléments de langage présidentiels. On pouvait reprocher un certain nombre de choses à JMB mais lui connaissait très bien la maison.
Cette histoire de grands débats est peut-être une manœuvre de diversion et elle aura comme conséquence d'exaspérer une profession déjà à cran.
Les parlementaire dans leur grande majorité ne connaissent rien à l'école et trimballent leur expérience personnelle et leurs idées préconçues.

Et le pire c'est que l'on parle de parlementaires sensés avoir bien bossé le sujet.... Mais je remarque en général que les parlementaires et les journalistes "spécialistes" de l'éducation ne connaissent que très peu les rouages de l'EN. Ce qui fait que leurs questions sont toujours superficielles et sans grand intérêt, et on sent qu'ils n'arrivent pas à installer ne serait-ce qu'un petit débat contradictoire.

Le monde de l'EN est très très technique, et c'est très ennuyeux pour eux de chercher tout simplement. Prenez juste la formule (scandaleuse) pour calculer une HSA, ça ne donne même pas envie de l'analyser Pap NDiaye promet une hausse des salaires des enseignants débutants à 2000 euros net par mois - Page 28 437980826

Pap NDiaye promet une hausse des salaires des enseignants débutants à 2000 euros net par mois - Page 28 437980826

et vous rajoutez que la première est majorée et ça passe tout seul auprès du public.

Je vais reformuler : il ne comprend rien à ce que doivent être les finalités de l'école. Il a une visée stupidement utilitariste qui porte en germe l'effondrement de toute intelligence.

Tangleding a écrit:Je vais reformuler : il ne comprend rien à ce que doivent être les finalités de l'école. Il a une visée stupidement utilitariste qui porte en germe l'effondrement de toute intelligence.

Il a la même idéologie que Macron. Il ne faut pas s'illusionner.

Je parlais de Macron, @elyas.

Tangleding a écrit:Je parlais de Macron, @elyas.

Alors, il a la même idéologique que Pap N'diaye ^^ (on la voit la pirouette que je viens de faire :lol:).

Oda10 a écrit:

Olympias a écrit:
Il est courtois mais ne connaît pas le ministère et n'en maîtrise donc pas les rouages. Il se contente de répéter les éléments de langage présidentiels. On pouvait reprocher un certain nombre de choses à JMB mais lui connaissait très bien la maison.
Cette histoire de grands débats est peut-être une manœuvre de diversion et elle aura comme conséquence d'exaspérer une profession déjà à cran.
Les parlementaire dans leur grande majorité ne connaissent rien à l'école et trimballent leur expérience personnelle et leurs idées préconçues.

Et le pire c'est que l'on parle de parlementaires sensés avoir bien bossé le sujet.... Mais je remarque en général que les parlementaires et les journalistes "spécialistes" de l'éducation ne connaissent que très peu les rouages de l'EN. Ce qui fait que leurs questions sont toujours superficielles et sans grand intérêt, et on sent qu'ils n'arrivent pas à installer ne serait-ce qu'un petit débat contradictoire.

Le monde de l'EN est très très technique, et c'est très ennuyeux pour eux de chercher tout simplement. Prenez juste la formule (scandaleuse) pour calculer une HSA, ça ne donne même pas envie de l'analyser et vous rajoutez que la première est majorée et ça passe tout seul auprès du public.

Effectivement, ils se contentent d'enfoncer des portes ouvertes et de répéter la même chose. Je suis 100% d'accord avec toi.
Les interviews sont d'un niveau affligeant.

Même entre nous d'ailleurs. Je suis vos discutions pour m'informer sur le primaire, le collège, le lycée, ou supérieur, parce que j'ai affaire à des gens qui savent de quoi ils parlent. Mais on voit bien que si on se contente d'écouter ce qui se dit face au "public" on ne connaît pas du tout le fonctionnement précis du corps auquel on n'appartient pas.

Quand j'entends les discours sur le LP, la formation initiale, l'alternance ou l'apprentissage, c'est désespérant, c'est digne du Café du Commerce du coin de la rue. Ils ne savent même pas de quoi ils parlent et ne cessent de répéter les mêmes sottises sans les vérifier, notamment les comparaisons avec l'Allemagne où l'apprentissage (ce n'est le bon terme pour eux, je sais) ne cesse de reculer car de moins en moins accepté par les jeunes. Comparaison d'autant plus sotte que le marché de l'emploi, le type d'emploi, et la démographie en France et en Allemagne ne sont pas comparables. Donc on peut continuer de comparer des haricots avec des tomates.

Encore dernièrement, sur je ne sais quelle chaîne d'info continu, une belle interview d'une coiffeuse qui se plaignait de ne pas trouver d'employé. Conclusion : il faut développer l'apprentissage/alternance. Ben justement, le problème est que l'essentiel de la formation se fait par l'alternance/apprentissage, donc qu'elle est limitée en grande partie par le nombre de structure qui veulent prendre un apprenti sur deux ans. Vous ajoutez le fait qu'un jeune d'un milieu rural qui débute son apprentissage doit pouvoir se déplacer tous les jours et n'a pas le permis. Donc il se limite à la recherche locale ou la ville de taille correcte mais qui ne peut absorber la moitié du département (je prends l'exemple du mien). Les formations initiales ne sont pas limitées par cette contrainte et permettent de former plus d'élèves.

Il y a des députés qui connaissent très bien les enjeux du monde de l'éducation. Par exemple, dans cette nouvelle commission des affaires culturelles et de l'éducation, on trouve Sarah Legrain qui en est vice-présidente (LFI) et qui est professeure de lettres modernes au lycée d'Aulnay-sous-Bois, Paul Vannier (LFI) qui est professeur d'histoire-géographie (c'est aussi le cas de François Piquemal mais il est dans une autre commission) dans un lycée de Seine-St-Denis, Alexis Corbière (LFI) qui a été professeur de lettres-histoire en lycée professionnel entre 1995 et 2014, Francesca Pasquini (écologiste) qui est professeure des écoles, Léo Walter (LFI) également professeur des écoles puis directeur d'école ou encore Rodrigo Arenas (LFI) qui a été pendant trois ans à la tête de la FCPE. A droite, chez LR, Annie Genevard a été professeur de lettres classiques même si ça remonte à plus longtemps.

Le problème, c'est qu'ils sont, pour la plupart, dans l'opposition et n'auront probablement pas d'influences sur la politique ministérielle.

Oda10 a écrit:Le monde de l'EN est très très technique, et c'est très ennuyeux pour eux de chercher tout simplement. Prenez juste la formule (scandaleuse) pour calculer une HSA, ça ne donne même pas envie de l'analyser et vous rajoutez que la première est majorée et ça passe tout seul auprès du public.

Ça tombe bien, j'ai déjà fait l'analyse des effets de cette formule:
https://www.neoprofs.org/t122040p25-desintox-sur-l-education-nationale#4629596
Si je la mettais à jour en tenant compte de la prime Grenelle, les chiffres seraient encore pires…

Oda10 a écrit:

Olympias a écrit:
Il est courtois mais ne connaît pas le ministère et n'en maîtrise donc pas les rouages. Il se contente de répéter les éléments de langage présidentiels. On pouvait reprocher un certain nombre de choses à JMB mais lui connaissait très bien la maison.
Cette histoire de grands débats est peut-être une manœuvre de diversion et elle aura comme conséquence d'exaspérer une profession déjà à cran.
Les parlementaire dans leur grande majorité ne connaissent rien à l'école et trimballent leur expérience personnelle et leurs idées préconçues.

Et le pire c'est que l'on parle de parlementaires sensés avoir bien bossé le sujet.... Mais je remarque en général que les parlementaires et les journalistes "spécialistes" de l'éducation ne connaissent que très peu les rouages de l'EN. Ce qui fait que leurs questions sont toujours superficielles et sans grand intérêt, et on sent qu'ils n'arrivent pas à installer ne serait-ce qu'un petit débat contradictoire.

Le monde de l'EN est très très technique, et c'est très ennuyeux pour eux de chercher tout simplement. Prenez juste la formule (scandaleuse) pour calculer une HSA, ça ne donne même pas envie de l'analyser et vous rajoutez que la première est majorée et ça passe tout seul auprès du public.

En effet, ça ajoute à la division, celle surtout entre ceux qui sont dedans et les autres. On a pourtant besoin d'intermédiaires pour porter un discours ouvert.

Laotzi a écrit:Il y a des députés qui connaissent très bien les enjeux du monde de l'éducation. Par exemple, dans cette nouvelle commission des affaires culturelles et de l'éducation, on trouve Sarah Legrain qui en est vice-présidente (LFI) et qui est professeure de lettres modernes au lycée d'Aulnay-sous-Bois, Paul Vannier (LFI) qui est professeur d'histoire-géographie (c'est aussi le cas de François Piquemal mais il est dans une autre commission) dans un lycée de Seine-St-Denis, Alexis Corbière (LFI) qui a été professeur de lettres-histoire en lycée professionnel entre 1995 et 2014, Francesca Pasquini (écologiste) qui est professeure des écoles, Léo Walter (LFI) également professeur des écoles puis directeur d'école ou encore Rodrigo Arenas (LFI) qui a été pendant trois ans à la tête de la FCPE. A droite, chez LR, Annie Genevard a été professeur de lettres classiques même si ça remonte à plus longtemps.

Le problème, c'est qu'ils sont, pour la plupart, dans l'opposition et n'auront probablement pas d'influences sur la politique ministérielle.

Cela se voyait déjà dans la partie enseignement/éducation nationale du programme de LFI ! Des gens connaisseurs et qui ne sont pas là pour détruire le système mais bien pour répondre aux besoins des élèves et des enseignants.

Un bémol concernant Alexis Corbière justement. Je ne lui pardonne pas de n'avoir jamais mis en danger Blanquer sur la réforme de l'enseignement professionnel. Il lui était justement facile de le faire, de prendre la parole pour défendre le LP et notamment les lettres-histoire qui sont ceux qui ont le plus morflé de la réforme. C'était si difficile pour lui d'aller dire devant les médias qu'un élève de CAP n'aurait plus que 45 minutes de français par semaine ? Il pouvait multiplier les exemples simples et percutants des aberrations de la réforme. Grosse déception et beaucoup de rancœur.

Francesca Pasquini est justement la personne qui est intervenue, entre autre, avec l'exemple simple de son PC de député comparé à la prime d'équipement informatique de Blanquer. Simple, efficace, frappant, clair.

Tangleding a écrit:Je vais reformuler : il ne comprend rien à ce que doivent être les finalités de l'école. Il a une visée stupidement utilitariste qui porte en germe l'effondrement de toute intelligence.

Je ne suis même pas certains qu'il croit en l'efficacité de l'école, au sens où l'école transforme les individus en leur faisant acquérir des connaissances, une culture et des méthodes. J'ai l'impression qu'il pense qu'après le "lire, écrire, compter", tout le reste ne compte pas.

Je le soupçonne aussi de croire que l'école peut modeler les valeurs des individus, ce qui me semble douteux.

Ce qui est curieux, c'est que si le but est de maximiser l'efficacité économique d'un pays, plus la main d'œuvre est formée, plus elle est productive. Il n'y a guère que les capitalistes du XIX^e siècle qui rêvaient qu'on apprenne à lire aux ouvriers, mais sans leur apprendre à écrire.

Je pense que leur critère est le taux d'emploi dans les douze mois suivant la fin de la formation professionnalisante. Avec un tel critère, on peut effectivement minimiser le rôle du contenu de la formation, pour se focaliser sur ses effets à court terme pour faciliter l'entrée dans la vie active.

Jacq a écrit:

Laotzi a écrit:Il y a des députés qui connaissent très bien les enjeux du monde de l'éducation. Par exemple, dans cette nouvelle commission des affaires culturelles et de l'éducation, on trouve Sarah Legrain qui en est vice-présidente (LFI) et qui est professeure de lettres modernes au lycée d'Aulnay-sous-Bois, Paul Vannier (LFI) qui est professeur d'histoire-géographie (c'est aussi le cas de François Piquemal mais il est dans une autre commission) dans un lycée de Seine-St-Denis, Alexis Corbière (LFI) qui a été professeur de lettres-histoire en lycée professionnel entre 1995 et 2014, Francesca Pasquini (écologiste) qui est professeure des écoles, Léo Walter (LFI) également professeur des écoles puis directeur d'école ou encore Rodrigo Arenas (LFI) qui a été pendant trois ans à la tête de la FCPE. A droite, chez LR, Annie Genevard a été professeur de lettres classiques même si ça remonte à plus longtemps.

Le problème, c'est qu'ils sont, pour la plupart, dans l'opposition et n'auront probablement pas d'influences sur la politique ministérielle.

Cela se voyait déjà dans la partie enseignement/éducation nationale du programme de LFI ! Des gens connaisseurs et qui ne sont pas là pour détruire le système mais bien pour répondre aux besoins des élèves et des enseignants.

Un bémol concernant Alexis Corbière justement. Je ne lui pardonne pas de n'avoir jamais mis en danger Blanquer sur la réforme de l'enseignement professionnel. Il lui était justement facile de le faire, de prendre la parole pour défendre le LP et notamment les lettres-histoire qui sont ceux qui ont le plus morflé de la réforme. C'était si difficile pour lui d'aller dire devant les médias qu'un élève de CAP n'aurait plus que 45 minutes de français par semaine ? Il pouvait multiplier les exemples simples et percutants des aberrations de la réforme. Grosse déception et beaucoup de rancœur.

Francesca Pasquini est justement la personne qui est intervenue, entre autre, avec l'exemple simple de son PC de député comparé à la prime d'équipement informatique de Blanquer. Simple, efficace, frappant, clair.

C'est passé en effet sans beaucoup faire hurler...et si ça, ce n'est pas un indicateur des finalités qu'on affecte à l'éducation aujourd'hui, je ne sais pas ce qui peut l'être.

J'ai du mal à comprendre comment un professeur certifié débutant pourra gagner 2000 euros net alors qu'il s'agit, sauf erreur de ma part, du salaire débutant d'un agrégé actuellement.
Cela voudrait donc dire augmenter également le salaire des agrégés. Si ce n'est pas le cas, ce n'est pas très motivant de préparer un concours aussi sélectif pour ne pas avoir une augmentation de salaire conséquente. Mais c'est peut-être le souhait du gouvernement, qu'il n'y ait plus qu'une différence de service (15h/18h) ou d'établissement (lycée/collège).

Surtout quand on a un Macron qui en tant que ministre venait expliquer que les futures chômeuses de je ne sais plus où savais à peine lire et écrire et étaient incapables de rédiger une LM ou un CV ! Tout était là pour les planter facilement, il suffisait même de citer le Macron ministre.
Pap NDiaye promet une hausse des salaires des enseignants débutants à 2000 euros net par mois - Page 28 992729132

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Laotzi a écrit:Il y a des députés qui connaissent très bien les enjeux du monde de l'éducation. Par exemple, dans cette nouvelle commission des affaires culturelles et de l'éducation, on trouve Sarah Legrain qui en est vice-présidente (LFI) et qui est professeure de lettres modernes au lycée d'Aulnay-sous-Bois, Paul Vannier (LFI) qui est professeur d'histoire-géographie (c'est aussi le cas de François Piquemal mais il est dans une autre commission) dans un lycée de Seine-St-Denis, Alexis Corbière (LFI) qui a été professeur de lettres-histoire en lycée professionnel entre 1995 et 2014, Francesca Pasquini (écologiste) qui est professeure des écoles, Léo Walter (LFI) également professeur des écoles puis directeur d'école ou encore Rodrigo Arenas (LFI) qui a été pendant trois ans à la tête de la FCPE. A droite, chez LR, Annie Genevard a été professeur de lettres classiques même si ça remonte à plus longtemps.

Le problème, c'est qu'ils sont, pour la plupart, dans l'opposition et n'auront probablement pas d'influences sur la politique ministérielle.

Tout à fait.
Je n'ai toutefois aucun souvenir d'avoir entendu Annie Genevard défendre les professeurs. Il y a chez une partie des parlementaires LR une détestation de la fonction publique que je n'arriverai jamais à comprendre.

Olympias a écrit:

Laotzi a écrit:Il y a des députés qui connaissent très bien les enjeux du monde de l'éducation. Par exemple, dans cette nouvelle commission des affaires culturelles et de l'éducation, on trouve Sarah Legrain qui en est vice-présidente (LFI) et qui est professeure de lettres modernes au lycée d'Aulnay-sous-Bois, Paul Vannier (LFI) qui est professeur d'histoire-géographie (c'est aussi le cas de François Piquemal mais il est dans une autre commission) dans un lycée de Seine-St-Denis, Alexis Corbière (LFI) qui a été professeur de lettres-histoire en lycée professionnel entre 1995 et 2014, Francesca Pasquini (écologiste) qui est professeure des écoles, Léo Walter (LFI) également professeur des écoles puis directeur d'école ou encore Rodrigo Arenas (LFI) qui a été pendant trois ans à la tête de la FCPE. A droite, chez LR, Annie Genevard a été professeur de lettres classiques même si ça remonte à plus longtemps.

Le problème, c'est qu'ils sont, pour la plupart, dans l'opposition et n'auront probablement pas d'influences sur la politique ministérielle.

Tout à fait.
Je n'ai toutefois aucun souvenir d'avoir entendu Annie Genevard défendre les professeurs. Il y a chez une partie des parlementaires LR une détestation de la fonction publique que je n'arriverai jamais à comprendre.

Et j'ai de très mauvais souvenirs du rapport de Jacques Grosperrin, ancien professeur d'EPS.

Danska a écrit:

Leclochard a écrit:

Danska a écrit:

Leclochard a écrit:

On ne fait pas ce métier pour le fric au départ.
C’est une sélection de personnes qui survalorisent la culture, l’attention portée à l’autre et qui méprise le fric (tradition judéo-chrétienne ?). Elles ont fatalement un peu honte d’exprimer publiquement et clairement le besoin d’en gagner plus. On se sent toujours obligé de revendiquer les autres ou de parler de l’intérêt des élèves ou des conditions de travail au moment où il est question de gagner plus.

C'est assez rare de choisir un métier uniquement pour le fric, non ? Ca doit bien arriver, peut-être plus dans les métiers financiers d'ailleurs, mais quand on lit des comptes-rendus d'enquête ou des interviews, ou même quand on travaille sur leur orientation avec les élèves on a plutôt l'impression que beaucoup de personnes cherchent un métier qui leur plaît un minimum ou en rapport avec leurs capacités, leurs valeurs ou leurs contraintes. J'ai rarement vu quelqu'un dire clairement qu'il était devenu chirurgien cardiaque, informaticien ou ingénieur parce que ça rapporte du pognon... Ca ne les empêche pas de réclamer à être mieux payés eux aussi.

Pour le reste je ne me sens guère concernée personnellement, mais vu la façon dont ce débat tourne systématiquement sur Néo comme en salle des profs je suis bien obligée de constater la même chose que toi.

Tu as raison : on ne choisit pas un job en premier lieu pour le fric (sauf domaine commercial, secteur financier.. ce qui fait du monde tout de même) mais, c’est bien ce qui compense en deuxième position les contraintes de beaucoup de métiers, qui fait qu’on l’accepte. Imagine si le chirurgien gagnait 2500 euros, malgré la bonne perception du métier, le plaisir qu’il peut tirer à aider les autres, je te parie qu’il n’y aurait plus beaucoup de candidats, étant donné la longueur des études, leur difficultés et… les responsabilités. Sous un certain seuil, on ne recrute pas ou alors des gens qui restent très provisoirement.

Ah mais je suis on ne peut plus d'accord avec toi : c'est simplement l'expression "métier choisi pour le fric" qui m'a fait réagir, mais sinon il me semble bien évident que la rémunération fait partie des critères de choix pour une profession. Et quelque part heureusement : si ce n'était pas le cas on en reviendrait à ce qu'on évoquait plus haut, à savoir du bénévolat.

Chez les enseignants, c’est, sans doute, un critère bien secondaire…après l’envie de partager sa passion pour une matière, les vacances, la liberté de s’organiser, la garantie de l’emploi. Ça fait trente ans qu’on se paupérise et pourtant la chute du recrutement est récente (sauf en maths). Il y a vingt ans on faisait encore le plein.

Olympias a écrit:

Laotzi a écrit:Il y a des députés qui connaissent très bien les enjeux du monde de l'éducation. Par exemple, dans cette nouvelle commission des affaires culturelles et de l'éducation, on trouve Sarah Legrain qui en est vice-présidente (LFI) et qui est professeure de lettres modernes au lycée d'Aulnay-sous-Bois, Paul Vannier (LFI) qui est professeur d'histoire-géographie (c'est aussi le cas de François Piquemal mais il est dans une autre commission) dans un lycée de Seine-St-Denis, Alexis Corbière (LFI) qui a été professeur de lettres-histoire en lycée professionnel entre 1995 et 2014, Francesca Pasquini (écologiste) qui est professeure des écoles, Léo Walter (LFI) également professeur des écoles puis directeur d'école ou encore Rodrigo Arenas (LFI) qui a été pendant trois ans à la tête de la FCPE. A droite, chez LR, Annie Genevard a été professeur de lettres classiques même si ça remonte à plus longtemps.

Le problème, c'est qu'ils sont, pour la plupart, dans l'opposition et n'auront probablement pas d'influences sur la politique ministérielle.

Tout à fait.
Je n'ai toutefois aucun souvenir d'avoir entendu Annie Genevard défendre les professeurs. Il y a chez une partie des parlementaires LR une détestation de la fonction publique que je n'arriverai jamais à comprendre.

Une LR défendre les enseignants, ou même les élèves ? L'absence de souvenir n'a rien d'étonnant.
R. Arenas, à la tête de la FCPE durant trois ans, à voir... mais la FCPE c'est comme le SGEN-CFDT... Pap NDiaye promet une hausse des salaires des enseignants débutants à 2000 euros net par mois - Page 28 1665347707

Pap NDiaye promet une hausse des salaires des enseignants débutants à 2000 euros net par mois - Page 28 1665347707

percehaie a écrit:J'ai du mal à comprendre comment un professeur certifié débutant pourra gagner 2000 euros net alors qu'il s'agit, sauf erreur de ma part, du salaire débutant d'un agrégé actuellement.
Cela voudrait donc dire augmenter également le salaire des agrégés. Si ce n'est pas le cas, ce n'est pas très motivant de préparer un concours aussi sélectif pour ne pas avoir une augmentation de salaire conséquente. Mais c'est peut-être le souhait du gouvernement, qu'il n'y ait plus qu'une différence de service (15h/18h) ou d'établissement (lycée/collège).

Impossible de lire leurs futurs projets dans une boule de cristal, mais la dernière « revalorisation » indemnitaire (la prime Grenelle attrape-pigeons) est identique à ancienneté équivalente entre les certifiés et les agrégés.

Jacq a écrit:

Olympias a écrit:

Laotzi a écrit:Il y a des députés qui connaissent très bien les enjeux du monde de l'éducation. Par exemple, dans cette nouvelle commission des affaires culturelles et de l'éducation, on trouve Sarah Legrain qui en est vice-présidente (LFI) et qui est professeure de lettres modernes au lycée d'Aulnay-sous-Bois, Paul Vannier (LFI) qui est professeur d'histoire-géographie (c'est aussi le cas de François Piquemal mais il est dans une autre commission) dans un lycée de Seine-St-Denis, Alexis Corbière (LFI) qui a été professeur de lettres-histoire en lycée professionnel entre 1995 et 2014, Francesca Pasquini (écologiste) qui est professeure des écoles, Léo Walter (LFI) également professeur des écoles puis directeur d'école ou encore Rodrigo Arenas (LFI) qui a été pendant trois ans à la tête de la FCPE. A droite, chez LR, Annie Genevard a été professeur de lettres classiques même si ça remonte à plus longtemps.

Le problème, c'est qu'ils sont, pour la plupart, dans l'opposition et n'auront probablement pas d'influences sur la politique ministérielle.

Tout à fait.
Je n'ai toutefois aucun souvenir d'avoir entendu Annie Genevard défendre les professeurs. Il y a chez une partie des parlementaires LR une détestation de la fonction publique que je n'arriverai jamais à comprendre.

Une LR défendre les enseignants, ou même les élèves ? L'absence de souvenir n'a rien d'étonnant.
R. Arenas, à la tête de la FCPE durant trois ans, à voir... mais la FCPE c'est comme le SGEN-CFDT...

A voir...en effet.

Pap Ndiaye veut organiser des "débats" en octobre pour "définir les missions associées à la revalorisation" et "sélectionner des projets pédagogiques par des jurys d'élus locaux". J'ai une idée de projet pédagogique :

Former les élus locaux et nationaux au fonctionnement de l'Éducation nationale, aux principes de l'apprentissage et aux facteurs de réussite des élèves pour éclairer leurs décisions en matière d'éducation.

Est-ce que vous pensez que je vais être sélectionné ?

beaverforever a écrit:Pap Ndiaye veut organiser des "débats" en octobre pour "définir les missions associées à la revalorisation" et "sélectionner des projets pédagogiques par des jurys d'élus locaux". J'ai une idée de projet pédagogique :

Former les élus locaux et nationaux au fonctionnement de l'Éducation nationale, aux principes de l'apprentissage et aux facteurs de réussite des élèves pour éclairer leurs décisions en matière d'éducation.

Est-ce que vous pensez que je vais être sélectionné ?

beaverforever a écrit:Pap Ndiaye veut organiser des "débats" en octobre pour "définir les missions associées à la revalorisation" et "sélectionner des projets pédagogiques par des jurys d'élus locaux". J'ai une idée de projet pédagogique :

Former les élus locaux et nationaux au fonctionnement de l'Éducation nationale, aux principes de l'apprentissage et aux facteurs de réussite des élèves pour éclairer leurs décisions en matière d'éducation.

Est-ce que vous pensez que je vais être sélectionné ?

Et évidemment la revalorisation ce sont des missions supplémentaires Pap NDiaye promet une hausse des salaires des enseignants débutants à 2000 euros net par mois - Page 28 964035751

Pap NDiaye promet une hausse des salaires des enseignants débutants à 2000 euros net par mois - Page 28 964035751

Jacq a écrit:

Olympias a écrit:

Laotzi a écrit:Il y a des députés qui connaissent très bien les enjeux du monde de l'éducation. Par exemple, dans cette nouvelle commission des affaires culturelles et de l'éducation, on trouve Sarah Legrain qui en est vice-présidente (LFI) et qui est professeure de lettres modernes au lycée d'Aulnay-sous-Bois, Paul Vannier (LFI) qui est professeur d'histoire-géographie (c'est aussi le cas de François Piquemal mais il est dans une autre commission) dans un lycée de Seine-St-Denis, Alexis Corbière (LFI) qui a été professeur de lettres-histoire en lycée professionnel entre 1995 et 2014, Francesca Pasquini (écologiste) qui est professeure des écoles, Léo Walter (LFI) également professeur des écoles puis directeur d'école ou encore Rodrigo Arenas (LFI) qui a été pendant trois ans à la tête de la FCPE. A droite, chez LR, Annie Genevard a été professeur de lettres classiques même si ça remonte à plus longtemps.

Le problème, c'est qu'ils sont, pour la plupart, dans l'opposition et n'auront probablement pas d'influences sur la politique ministérielle.

Tout à fait.
Je n'ai toutefois aucun souvenir d'avoir entendu Annie Genevard défendre les professeurs. Il y a chez une partie des parlementaires LR une détestation de la fonction publique que je n'arriverai jamais à comprendre.

Une LR défendre les enseignants, ou même les élèves ? L'absence de souvenir n'a rien d'étonnant.
R. Arenas, à la tête de la FCPE durant trois ans, à voir... mais la FCPE c'est comme le SGEN-CFDT...

Les sénateurs LR c'est gratiné aussi Pap NDiaye promet une hausse des salaires des enseignants débutants à 2000 euros net par mois - Page 28 437980826

J'ai eu un certain nombre d'échanges avec R. Arenas et c'est quand même différent de P. Raoult (la caissière), et il s'est désolidarisé de propos et prises de positions problématiques de la FCPE.

Spoiler:

beaverforever a écrit:Pap Ndiaye veut organiser des "débats" en octobre pour "définir les missions associées à la revalorisation" et "sélectionner des projets pédagogiques par des jurys d'élus locaux". J'ai une idée de projet pédagogique :

Former les élus locaux et nationaux au fonctionnement de l'Éducation nationale, aux principes de l'apprentissage et aux facteurs de réussite des élèves pour éclairer leurs décisions en matière d'éducation.

Est-ce que vous pensez que je vais être sélectionné ?

Pas sûr que ce soit une bonne idée de nous donner la parole, et si des fois on la prenait...

Ces "concertations" étant d'abord des coups de com', il est toujours un peu délicat de les désamorcer. La position du retrait, choisie par exemple par les syndicats pour le Grenelle, n'a pas empêché la tenue du Grenelle et la validation de ses conclusions écrites à l'avance.. et qui pour dire ensuite que c'était une bouffonnerie ?
Notre 2e tactique, dite de l'édredon, ou du boa, a longtemps fonctionné, l'inertie peut être une vraie force, nous en avons étouffé des réformes et les avons lentement digérées. Bon, à la fin on a perdu les heures, ce qui était leur objectif de départ, on a souvent digéré des leurres IDD, EPI, etc....
Ce "débat concertatif" est encore une fois une manœuvre et un coup de com'. Y aller, c'est entrer dans le jeu et la temporalité gouvernementale. S'abstenir, c'est perdre une occasion de faire entendre notre voix.
Il reste le détournement du type que tu proposes, le ridicule reste une arme, voir Ibiza... Ou utiliser le temps dédié à construire notre voix.
Ou l'anticipation qui consiste à ne pas faire de rentrée tant que nos thèmes ne sont pas abordés alors qu'ils sont de notoriété publique, après ce sera bien tard...