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Neos75
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Où commencer pour devenir prof ? Empty Où commencer pour devenir prof ?

par Neos75 Ven 22 Juil - 19:10
Bonjour la compagnie !

J'ai actuellement 28 ans et j'ai arrêté mes études en 2017 (avec un bac +2 en MUC), sauf que ce que je fais actuellement ne me correspond pas, et j'ai toujours voulu être professeur d'histoire.

J'ai vu que je devais d'abord faire 3 années de licence avant de faire un master (ou le CAPES ? je ne sais pas), c'est bien le cas ?

Je vous cache pas que ça me fait un peu mal de refaire 3 années de fac à 28 ans et de vivre sur le chômage sans aucune aide, mais si ça me permet à 32/33 ans de faire le métier que je veux pour les 30 prochaines années, je me dis que c'est un sacrifice nécessaire.

Du coup je fais ce sujet pour savoir si je devais bien faire une licence en premier lieu ?

Merci Smile
Danska
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Prophète

Où commencer pour devenir prof ? Empty Re: Où commencer pour devenir prof ?

par Danska Ven 22 Juil - 19:14
Bonjour,

Le chemin logique est effectivement licence => master => concours (Capes ou agreg).

Pour éviter de faire un master "pour rien", je conseille vivement une expérience de contractuel en postulant auprès des rectorats dès la fin de la licence : ça permet d'avoir un salaire, de se faire une idée des conditions de travail et de ne pas trop déchanter à l'arrivée Wink
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angelxxx
Érudit

Où commencer pour devenir prof ? Empty Re: Où commencer pour devenir prof ?

par angelxxx Ven 22 Juil - 19:15
Licence puis master puis concours si ça existe encore !

Sinon tu peux être contractuel, ça te permettra de voir si cela te plaît. Et consulté aussi les conditions : salaire, mutation.

A ta place je ferai tout sauf ça !

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"La lumière pense voyager plus vite que quoi que ce soit d'autre, mais c'est faux. Peu importe à quelle vitesse voyage la lumière, l'obscurité arrive toujours la première, et elle l'attend. Terry Pratchett."
Mathador
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par Mathador Ven 22 Juil - 19:42
Il y a pas mal de pistes théoriquement possibles:
1) Les 3e concours, accessibles sans diplôme et avec 5 ans d'ancienneté dans le privé. Ils ne sont pas ouverts en HG ni en lettres-HG, il te faudrait donc passer par une autre matière.
2) Si tu es agent public avec 3 ans d'ancienneté, tu peux directement t'inscrire au CAPLP interne de lettres-HG.
3) Si tu as été promu au statut cadre, au bout de 5 ans cela peut remplacer un diplôme pour certains concours.
4) Reprendre les études, ce qui risque en effet d'impliquer que tu reparte de 0 ou presque en licence d'histoire.

Bon à savoir: si tu es titularisé dans un corps enseignant les autres concours (sauf le CAPEPS) deviennent accessibles même si tu n'as pas le diplôme qu'il faudrait en principe.
Lien vers l'arrêté correspondant: https://www.legifrance.gouv.fr/loda/id/JORFTEXT000028048487/

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"There are three kinds of lies: lies, damned lies, and statistics." (cité par Mark Twain)
« Vulnerasti cor meum, soror mea, sponsa; vulnerasti cor meum in uno oculorum tuorum, et in uno crine colli tui.
Quam pulchrae sunt mammae tuae, soror mea sponsa! pulchriora sunt ubera tua vino, et odor unguentorum tuorum super omnia aromata. » (Canticum Canticorum 4:9-10)
Neos75
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Où commencer pour devenir prof ? Empty Re: Où commencer pour devenir prof ?

par Neos75 Ven 22 Juil - 20:05
Malheureusement non je n'ai jamais été régulier dans mon travail (enfin dans mon ancienneté), et j'ai eu une période ou j'étais également à mon compte.

En vous lisant je vois que le point de départ commun reste la licence, c'est long mais bon j'essaie de relativiser en me disant que dans 10 ans je me dirais que j'ai bien fait de suivre ce chemin, plutôt que de continuer à errer sans but.
Mathador
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par Mathador Ven 22 Juil - 20:31
Je crois que les 5 ans peuvent être composés de plusieurs contrats de travail distincts.

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Txia
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Où commencer pour devenir prof ? Empty Re: Où commencer pour devenir prof ?

par Txia Sam 23 Juil - 6:48
Neos75 a écrit:Malheureusement non je n'ai jamais été régulier dans mon travail (enfin dans mon ancienneté), et j'ai eu une période ou j'étais également à mon compte.

En vous lisant je vois que le point de départ commun reste la licence, c'est long mais bon j'essaie de relativiser en me disant que dans 10 ans je me dirais que j'ai bien fait de suivre ce chemin, plutôt que de continuer à errer sans but.

Comme certains l'ont déjà conseillé, devient contractuel d'abord. Ça a l'air d'un conseil tellement basique et sans grande importance quand on n'est pas du métier mais tellement crucial quand on sait de quoi on parle. Cela te permettra vraiment de connaître le métier dans tous les sens du terme (travail, surcharge mentale et salaire misérable).
Dans 10 ans, quand tu verras que ton salaire n'aura augmenter que de quelques euros (peut-être même 100), tu regretteras de ne pas avoir suivi ce conseil.
Pour ne pas errer sans but peut être peux tu regarder tous les autres concours de toutes les autres administrations déjà accessibles à ton niveau et où tu trouveras plus ton compte.
Bon courage.
Une passante
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par Une passante Sam 23 Juil - 6:54
Txia a écrit:
Neos75 a écrit:Malheureusement non je n'ai jamais été régulier dans mon travail (enfin dans mon ancienneté), et j'ai eu une période où j'étais également à mon compte.

En vous lisant je vois que le point de départ commun reste la licence, c'est long mais bon j'essaie de relativiser en me disant que dans 10 ans je me dirais que j'ai bien fait de suivre ce chemin, plutôt que de continuer à errer sans but.

Comme certains l'ont déjà conseillé, deviens contractuel d'abord. Ça a l'air d'un conseil tellement basique et sans grande importance quand on n'est pas du métier mais tellement crucial quand on sait de quoi on parle. Cela te permettra vraiment de connaître le métier dans tous les sens du terme (travail, surcharge mentale et salaire misérable).
Dans 10 ans, quand tu verras que ton salaire n'aura augmenté que de quelques euros (peut-être même 100), tu regretteras de ne pas avoir suivi ce conseil.
Bon courage.

Sachant que Neos75 a vraisemblablement fait un BTS MUC et aucun cursus en HG, c'est quand même compliqué de commencer comme contractuel sans une maîtrise minimale des connaissances disciplinaires nécessaires.
Il a été plutôt conseillé de devenir contractuel APRES la licence, ou de s'orienter vers une autre discipline (mais laquelle avec ce genre de diplôme ?)
Jenny
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Où commencer pour devenir prof ? Empty Re: Où commencer pour devenir prof ?

par Jenny Sam 23 Juil - 6:57
+1. Ca me semble compliqué.
AED en reprenant une licence ?
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Enaeco
Vénérable

Où commencer pour devenir prof ? Empty Re: Où commencer pour devenir prof ?

par Enaeco Sam 23 Juil - 7:37
Avoir 3 enfants dispense de diplôme, au cas où...
(mais il faudra quand même une préparation adaptée qui s’apparentera à une reprise d'études)
Lisak40
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Expert

Où commencer pour devenir prof ? Empty Re: Où commencer pour devenir prof ?

par Lisak40 Sam 23 Juil - 7:46
MUC c'est maintenance des unités commerciales ? Si c'est bien ça, oui je pense qu'il va falloir repasser par une licence, car là même en contractuel j'ai peur que ça ne passe pas (quoique : tenter le job dating dans les académies de Versailles et Créteil ? :lol: ). Mais il va falloir 5 ans minimum (dans la configuration où @Neos75 réussisse le CAPES du 1er coup ce qui reste assez rare il me semble), ça fait beucoup d'années pour un métier qui est probablement idéalisé par le candidat... Peut-être essayer de faire AEd durant les études pour avoir des sous (je ne connais pas les règles, mais est-ce que PE financerait une reconversion à 100% pour devenir prof pendant au moins 5 ans ?), et voir un peu à quoi ressemble la vie et le travail dans un établissement scolaire "de l'autre côté" (je connais un AEd qui a renoncé à devenir prof, car il a vu comment étaient les élèves, les parents, le travail... Il va passer d'autres concours de FPE, alors que devenir prof c'était son rêve !) ?
Lisak40
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Où commencer pour devenir prof ? Empty Re: Où commencer pour devenir prof ?

par Lisak40 Sam 23 Juil - 7:58
Enaeco a écrit:Avoir 3 enfants dispense de diplôme, au cas où...
(mais il faudra quand même une préparation adaptée qui s’apparentera à une reprise d'études)

Neos75 n'a que 28 ans, pour les 3 enfants ça semble compliqué. Le problème de ttes les façons restera le même : le niveau disciplinaire, avec ou sans enfants (même si là encore cela me semble lmite scandaleux qu'avoir 3 enfants puisse être considéré comme l'équivalent d'un master dans tous les cas)...
Caspar
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Prophète

Où commencer pour devenir prof ? Empty Re: Où commencer pour devenir prof ?

par Caspar Sam 23 Juil - 8:05
@Neos75: même avec une très bonne culture générale, ça me semble compliqué d'enseigner l'histoire et la géographie dans le secondaire sans formation dans ces deux disciplines. Consulte les programmes, des manuels, les annales du DNB ou du bac, les rapports de jury de capes pour te faire une idée de ce qu'il faut enseigner (les connaissances mais aussi les méthodes: comment étudier un document, rédiger une dissertation etc).

Passer par la case contractuel est aussi une bonne idée car on se fait souvent une fausse idée du métier vu de l'extérieur ou d'après ses propres souvenirs d'élèves.
Lisak40
Lisak40
Expert

Où commencer pour devenir prof ? Empty Re: Où commencer pour devenir prof ?

par Lisak40 Sam 23 Juil - 8:16
@Caspar Le problème c'est que l'auteur du post n'a qu'un Bac +2 (BTS?) : ça ne passera jamais pour devenir contractuel en HG (ni même en LHG), ou bien c'est encore pire que ce que je pensais :lol: . Neos75 n'est pour le moment absolument pas dans la position de pouvoir passer le concours, mais de s'inscrire en licence histoire ou géo pour ensuite éventuellement préparer le concours... L'autre solution serait de devenir contractuel dans sa matière (MUC) : avec un Bac +2 ça peut passer dans les académies déficitaires (Créteil et Versailles qui lui sont accessibles en plus, puisque sa région est Paris) et ça lui permettrait de se frotter au métier, puis d'éventuellement passer le concours en interne (je crois que pour l'interne, pas besoin de licence) ; bien sûr cela ne règle pas la question du disciplinaire...


Dernière édition par Lisak40 le Sam 23 Juil - 8:30, édité 1 fois
Caspar
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Où commencer pour devenir prof ? Empty Re: Où commencer pour devenir prof ?

par Caspar Sam 23 Juil - 8:27
Oui, j'essayais juste de lui ouvrir les yeux de façon diplomatique.Où commencer pour devenir prof ? 1482308650
Lisak40
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Où commencer pour devenir prof ? Empty Re: Où commencer pour devenir prof ?

par Lisak40 Sam 23 Juil - 8:32
@Caspar D'accord je ne l'avais pas vu comme ça Very Happy .
Solovieï
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Où commencer pour devenir prof ? Empty Re: Où commencer pour devenir prof ?

par Solovieï Sam 23 Juil - 9:11
À ceux qui estiment qu'un "bac +2" (je suppose ici DUT ou BTS) n'est pas suffisant pour enseigner, je répondrai qu'ils sont trop négatifs, exigeants et même méchamment élitistes : l'Éducation Nationale n'est pas de cet avis. Dans mes 2 dernières académies, un DUT/BTS pouvait faire l'affaire pour être contractuel en voie professionnelle, et parfois en voie générale (langues vivantes par ex. où le simple fait de "parler la langue" suffisait...).

Toutefois, on ne peut décemment envoyer ce pauvre @Neos75 dans les académies en crise. Pour enseigner l'Histoire, c'est simple : il faut l'avoir étudiée. Il ne s'agit pas seulement d'accumuler des connaissances, mais aussi d'acquérir des méthodes.

Mes conseils rejoignent donc les précédents : continuer à travailler, faire des études d'Histoire (Licence) en parallèle (possible à distance), s'essayer au métier comme contractuel une fois la Licence en poche, poursuivre en Master (un vrai Master, pas MEEF) et tenter les concours. Cela fait un long chemin pour exercer un métier qui tend à devenir bien misérable en France.

Avec le BTS/DUT, il est aussi possible de passer directement des concours de la fonction publique (cat. B), ce qui permet une stabilité professionnelle et laisse la possibilité de reprendre des études à son rythme en distanciel ou formation continue ensuite. Alors, ce ne sera peut-être pas le boulot rêvé, mais cela me semble la voie la plus pragmatique.

Quoi qu'il en soit, vouloir être professeur d'Histoire lorsqu'on part de "zéro" reste un projet à (très) long terme.
Fesseur Pro
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par Fesseur Pro Sam 23 Juil - 9:15
Solovieï a écrit:Quoi qu'il en soit, vouloir être professeur d'Histoire lorsqu'on part de "zéro" reste un projet à (très) long terme.
Et de géographie et d'EMC en collège...

_________________
Pourvu que ça dure... professeur
Jenny
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Où commencer pour devenir prof ? Empty Re: Où commencer pour devenir prof ?

par Jenny Sam 23 Juil - 9:24
Fesseur Pro a écrit:
Solovieï a écrit:Quoi qu'il en soit, vouloir être professeur d'Histoire lorsqu'on part de "zéro" reste un projet à (très) long terme.
Et de géographie et d'EMC en collège...

Au lycée aussi. On peut même y ajouter l’HGGSP.
Matteo
Matteo
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par Matteo Sam 23 Juil - 9:32
Je pense en effet aussi que c'est un peu juste pour devenir prof directement, mais pourquoi pas une équivalence en L2 si tu avais des bonnes notes en BTS/DUT. Ça ne fait que deux ans avant de devenir contractuel après une licence. Et si tu arrives à faire AED en même temps ça permet de commencer l'ancienneté pour les concours internes et donc le passer d'ici 3 ans.
Solovieï
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Où commencer pour devenir prof ? Empty Re: Où commencer pour devenir prof ?

par Solovieï Sam 23 Juil - 9:34
Je le sais bien. J'ai écrit "Histoire", car c'est la matière qui intéressait en premier lieu @Neos75. Vos précisions ne font qu'ajouter à la difficulté de la chose, avec les multiples casquettes que doit assumer le "prof d'Histoire".
Jenny
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Où commencer pour devenir prof ? Empty Re: Où commencer pour devenir prof ?

par Jenny Sam 23 Juil - 9:36
L’équivalence en L2 me semble peu judicieuse. Il faudrait regarder le programme des deux premières années de licence mais à mon époque, on étudiait deux périodes en première année et deux en deuxième année.
Matteo
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par Matteo Sam 23 Juil - 9:38
Chez moi on étudiait toutes les périodes à chaque semestre je pensais que c'était pareil partout.
Mathador
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par Mathador Sam 23 Juil - 10:26
Lisak40 a écrit:L'autre solution serait de devenir contractuel dans sa matière (MUC) : avec un Bac +2 ça peut passer dans les académies déficitaires (Créteil et Versailles qui lui sont accessibles en plus, puisque sa région est Paris) et ça lui permettrait de se frotter au métier, puis d'éventuellement passer le concours en interne (je crois que pour l'interne, pas besoin de licence) ; bien sûr cela ne règle pas la question du disciplinaire...
Le CAPLP interne demande un bac+2 et le CAPES interne une licence.

Solovieï a écrit:Avec le BTS/DUT, il est aussi possible de passer directement des concours de la fonction publique (cat. B), ce qui permet une stabilité professionnelle et laisse la possibilité de reprendre des études à son rythme en distanciel ou formation continue ensuite. Alors, ce ne sera peut-être pas le boulot rêvé, mais cela me semble la voie la plus pragmatique.
La piste me semble intéressante, d'autant plus que le bac+2 permet aussi de présenter les concours qui recrutent directement au 2ème grade.
Et l'avantage n'est pas seulement la stabilité professionnelle (et financière) mais aussi de continuer à constituer ses droits à la retraite et d'acquérir l'ancienneté nécessaire pour les concours internes.

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"There are three kinds of lies: lies, damned lies, and statistics." (cité par Mark Twain)
« Vulnerasti cor meum, soror mea, sponsa; vulnerasti cor meum in uno oculorum tuorum, et in uno crine colli tui.
Quam pulchrae sunt mammae tuae, soror mea sponsa! pulchriora sunt ubera tua vino, et odor unguentorum tuorum super omnia aromata. » (Canticum Canticorum 4:9-10)
Olympias
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Où commencer pour devenir prof ? Empty Re: Où commencer pour devenir prof ?

par Olympias Sam 23 Juil - 10:31
Neos75 a écrit:Bonjour la compagnie !

J'ai actuellement 28 ans et j'ai arrêté mes études en 2017 (avec un bac +2 en MUC), sauf que ce que je fais actuellement ne me correspond pas, et j'ai toujours voulu être professeur d'histoire.

J'ai vu que je devais d'abord faire 3 années de licence avant de faire un master (ou le CAPES ? je ne sais pas), c'est bien le cas ?

Je vous cache pas que ça me fait un peu mal de refaire 3 années de fac à 28 ans et de vivre sur le chômage sans aucune aide, mais si ça me permet à 32/33 ans de faire le métier que je veux pour les 30 prochaines années, je me dis que c'est un sacrifice nécessaire.

Du coup je fais ce sujet pour savoir si je devais bien faire une licence en premier lieu ?

Merci Smile

Bonjour Neos75
Cela me semble difficile d'enseigner l'histoire et la géographie sans bases universitaires. Il faut au minimum une licence qui atteste d'une maîtrise des contenus disciplinaires qu'on enseigne ensuite aux élèves.
Des collègues te suggèrent de débuter comme contractuel afin de voir si ce métier te convient. Mais il faut te préparer à justifier de savoirs dans nos disciplines si tu as un entretien.
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