Pap Ndiaye annonce une réforme du collège

Pour amuser ses enfants pas besoin de les amener à l'école. Quand je vois des connaissances qui sont contentes d'avoir fait des posters et des faux journaux dans le supérieur les bras m'en tombent.

Sur RMC ce matin, Pap Ndiaye annonce :

une place plus importante de la dictée à l'école
du renforcement en français et en maths en 6e effectué par des professeurs des écoles et le déploiement des classes de 6e tremplin
généralisation de ''devoirs faits'' au collège

— Erwin Canard (@ErwinCanard) January 4, 2023

Oh, mais ils vont être contents les PE d'aller faire des CDS en collège. Mais, quels PE au fait ?!! Ceux qui manquent déjà en primaire ?

Pour DF, ce n'était pas généralisé ? Ou alors, ça deviendrait obligatoire ?

Et puis, après avoir créé la guerre entre disciplines au lycée, ils vont maintenant créer la guerre entre PE et profs de collège ...

Ils le feront en heures sups le soir dans le cadre du pacte, puisqu'ils n'ont rien à faire de leurs soirées et que les élèves fragiles sont très réceptifs à 17h après leur journée de classe (et avant leur RV chez l'orthophoniste).

Édit : ça ne pourra malheureusement pas être le midi, non pas parce qu'ils ont besoin de manger mais parce qu'ils seront déjà occupés à surveiller la cour.

voilà on a trouvé comment donner des heures supplémentaires aux PE... ils n'ont vraiment honte de rien

lene75 a écrit:Ils le feront en heures sups le soir dans le cadre du pacte, puisqu'ils n'ont rien à faire de leurs soirées et que les élèves fragiles sont très réceptifs à 17h après leur journée de classe (et avant leur RV chez l'orthophoniste).

Édit : ça ne pourra malheureusement pas être le midi, non pas parce qu'ils ont besoin de manger mais parce qu'ils seront déjà occupés à surveiller la cour.

Mais s'ils font ces heures en fin de journée comment vont-ils faire pour assurer aussi les transports en commun ?

J'en suis à espérer que c'est cela sa "grande réforme du collège" pour qu'il nous lâche la grappe pendant 10 ans.

lene75 a écrit:Ils le feront en heures sups le soir dans le cadre du pacte, puisqu'ils n'ont rien à faire de leurs soirées et que les élèves fragiles sont très réceptifs à 17h après leur journée de classe (et avant leur RV chez l'orthophoniste).

Édit : ça ne pourra malheureusement pas être le midi, non pas parce qu'ils ont besoin de manger mais parce qu'ils seront déjà occupés à surveiller la cour.

N'oublions pas le mercredi matin car pas mal de communes sont repassés à la semaine de 4 jours. Et puis certains soirs de semaine, il y a déjà les apc pour les PE.
Quelle misère...

Ils vont réinventer ( enfin, en moins bien, rémunération parlant,  évidemment) les pegc, pour les mêmes raisons…. Baisse du nombre d’élèves en primaire , hausse en collège .
Pédagogie qu'il vous dit.
L’idée de renforcer le français et les maths en primaire, plutôt que d’attendre la sixième ne leur vient pas bien sûr sur leur perchoir la-haut …

Je ne comprends pas bien la démarche.
Si, comme le dit le ministre, le niveau moyen des élèves en français et en maths à leur entrée en 6e n'est pas satisfaisant, c'est au niveau du primaire qu'il faut mettre en oeuvre les actions nécessaires pour y remédier.

Édit : grillée par Iphigénie

Non mais ils ont leur propre logique ... les résultats à l'entrée en 6eme sont mauvais ... donc on réforme le collège ... comme si c'était lui le responsable des difficultés des élèves qui n'y ont encore jamais mis les pieds ...

Ça montre bien qu’il s’agit de gestion de la pénurie : si au moins ils le disaient franchement ce serait moins exaspérant que leur confiture pédagogique

Jacq a écrit:

lene75 a écrit:Ils le feront en heures sups le soir dans le cadre du pacte, puisqu'ils n'ont rien à faire de leurs soirées et que les élèves fragiles sont très réceptifs à 17h après leur journée de classe (et avant leur RV chez l'orthophoniste).

Édit : ça ne pourra malheureusement pas être le midi, non pas parce qu'ils ont besoin de manger mais parce qu'ils seront déjà occupés à surveiller la cour.

Mais s'ils font ces heures en fin de journée comment vont-ils faire pour assurer aussi les transports en commun ?

Est-ce que ce renforcement ne pourrait pas passer par du co-enseignement ? J'ai déjà connu ce fonctionnement en collège en français et en maths : des PE enseignant en SEGPA venaient une fois par semaine dans le cours de plusieurs collègues faire du co-enseignement.

Stel6584 a écrit:

Jacq a écrit:

lene75 a écrit:Ils le feront en heures sups le soir dans le cadre du pacte, puisqu'ils n'ont rien à faire de leurs soirées et que les élèves fragiles sont très réceptifs à 17h après leur journée de classe (et avant leur RV chez l'orthophoniste).

Édit : ça ne pourra malheureusement pas être le midi, non pas parce qu'ils ont besoin de manger mais parce qu'ils seront déjà occupés à surveiller la cour.

Mais s'ils font ces heures en fin de journée comment vont-ils faire pour assurer aussi les transports en commun ?

Est-ce que ce renforcement ne pourrait pas passer par du co-enseignement ? J'ai connu ce fonctionnement en éducation prioritaire en français et en maths pour sauver des postes : des PE enseignant en SEGPA venaient une fois par semaine dans le cours de plusieurs collègues faire du co-enseignement. Cela leur permettait d'avoir un service à temps plein dans l'établissement.

Du co-enseignement ? Tu veux dire un truc où tu paies deux profs pour encadrer 30 élèves là où un seul suffirait largement pour dire "vous voyez, on fait des trucs" ? Tsss, aucun sens de la réforme utile

A mon avis c’est plutôt pour introduire des enseignants bivalents ou trivalents en sixième. Peut-être pour aller vers un cm2-sixième à part comme c’est le cas en Suisse? Par contre en Suisse c’était dans les locaux de l’école primaire, ce qui ne serait pas possible en France car il faudrait créer de nouveaux locaux. Et les PE suisses avaient aussi une autre formation que les PE français.
Mais bon ça ferait faire des économies et permettrait de recruter des enseignants au niveau académique sans changer trop les règles. Et tant pis pour les enseignants du secondaire et le niveau des élèves, surtout ceux des académies qui recrutent les PE à un niveau très bas.

Iphigénie a écrit:Ils vont réinventer ( enfin, en moins bien, rémunération parlant,  évidemment) les pegc, pour les mêmes raisons…. Baisse du nombre d’élèves en primaire , hausse en collège .
Pédagogie qu'il vous dit.
L’idée de renforcer le français et les maths en primaire, plutôt que d’attendre la sixième ne leur vient pas bien sûr sur leur perchoir  la-haut …

Le français et les maths représentent déjà plus de moitié du temps d'enseignement en primaire.

Quand j’étais enfant (début des années 80), je pense que ces matières représentaient plutôt 80 à 90 pour-cent du temps, si ce n’est davantage. Nous faisions un peu de sport, un peu d’histoire et de géographie (physique quasiment uniquement) et un peu d’arts et de bricolage, mais c’était très peu de temps sur la semaine.

En tant que professeur de maths de 6ème, qui pleure depuis des années pour mettre en place un dispositif d'aide ou de soutien disciplinaire en petits groupes pour les élèves dont j'ai la charge, je vais l'avoir très mauvaise de voir um truc confié à un parfait inconnu et avec lequel je vais devoir perdre encore du temps pour me coordonner.
Qu'ils donnent ces heures aux professeurs de français et de mathématiques de 6ème !!!
Et qu'ils développent plus d'APC en CM....

(Et je ne parle même pas de l'imbécilité de devoir faire se déplacer les collègues d'une école aux collège pour ce qui ne sera que des clopinettes...)

quand on pense que la depp vient de rendre des conclusions comme quoi les profs français travaillent plus que la moyenne...

Je note dans mes tablettes pour la rentrée prochaine : "ne surtout pas demander de sixièmes dans la répartition".

dandelion a écrit:Quand j’étais enfant (début des années 80), je pense que ces matières représentaient plutôt 80 à 90 pour-cent du temps, si ce n’est davantage. Nous faisions un peu de sport, un peu d’histoire et de géographie (physique quasiment uniquement) et un peu d’arts et de bricolage, mais c’était très peu de temps sur la semaine.

Et il y avait 27h de cours.

Mais juste d'un côte pratique, les heures de "devoirs faits" sont à quel moment au collège ? Parce que premièrement tous les PE ne travaillent pas près d'un collège, deuxièmement les PE finissent dans la grande majorité des cas à 16 h 30 sans compter les APC.
DF les mercredis, pendant les vacances ?

maikreeeesse a écrit:Mais juste d'un côte pratique, les heures de "devoirs faits" sont à quel moment au collège ? Parce que premièrement tous les PE ne travaillent pas près d'un collège, deuxièmement les PE finissent dans la grande majorité des cas à 16 h 30 sans compter les APC.
DF les mercredis, pendant les vacances ?

DF et les heures de maths et français évoquées par le ministre pour les 6emes sont deux choses différentes.

Non vraiment, je ne vois pas la logique ...

27% des élèves n’ont pas le niveau requis en français et un tiers sont en difficulté en mathématiques à leur entrée en 6ème : ce n’est pas acceptable. Le collège sera l’une des priorités de mon action au Ministère. pic.twitter.com/eCgqkwjYTo

— Pap Ndiaye (@PapNdiaye) January 4, 2023

Les PE sont déjà ceux avec le plus d'heures de classe et ils vont en rajouter ? Tous mes collègues sont au bord du burn out. Mais le pire c'est qu'ils sont tellement crève la dalle qu'ils répondront présents, pour des clopinettes.