Publications de Indices de Position Sociales (IPS)

Je suis choquée de savoir que le lycée où j'ai fait mes études présente un IPS qui est quasiment le double de celui où j'enseigne actuellement. Certes pour moi c'était du privé catho avec qqs très riches (parce que situé dans un coin très connu de ma région, et des élèves dont les noms de famille vous parlent tout de suite), mais en général c'était quand même plutôt petite et moyenne bourgeoisie de province, donc sauf les exceptions déjà citées, ça n'avait rien à voir avec l'Ecole Alsacienne, l'Ecole Internationale Jeanine Manuel à Paris ou l'établissement franco allemand (je ne sais plus où), etc. Ce qui est choquant, c'est l'immense différence entre le public de mon ancien lycée (qui d'après mes amis restés dans le coin n'a pas énormement changé : le public est le même) et celui du lycée où j'enseigne, et aussi de savoir qu'en fait c'est encore pire que ce que je pensais : mes élèves de cette année c'est vraiment le bas du bas de l'académie d'un point de vue socio-économique apparemment, alors que bon, quand on les voit, ils ressemblent à tous les jeunes de n'importe quelle banlieue un peu popu lambda. Dire que des gens pensent qu'il n'y a pas de vraie pauvreté dans Paris...

Tivinou a écrit:Ici, le lycée voisin qui a un IPS de 14 points supérieur à celui dans lequel je travaille a aussi une meilleure DGH. Comment donner plus à ceux qui sont déjà favorisés

Cela me rappelle une loi sur les retraites, non ?

Lisak40 a écrit:Je suis choquée de savoir que le lycée où j'ai fait mes études présente un IPS qui est quasiment le double de celui où j'enseigne actuellement. Certes pour moi c'était du privé catho avec qqs très riches (parce que situé dans un coin très connu de ma région, et des élèves dont les noms de famille vous parlent tout de suite), mais en général c'était quand même plutôt petite et moyenne bourgeoisie de province, donc sauf les exceptions déjà citées, ça n'avait rien à voir avec l'Ecole Alsacienne, l'Ecole Internationale Jeanine Manuel à Paris ou l'établissement franco allemand (je ne sais plus où), etc. Ce qui est choquant, c'est l'immense différence entre le public de mon ancien lycée (qui d'après mes amis restés dans le coin n'a pas énormement changé : le public est le même) et celui du lycée où j'enseigne, et aussi de savoir qu'en fait c'est encore pire que ce que je pensais : mes élèves de cette année c'est vraiment le bas du bas de l'académie d'un point de vue socio-économique apparemment, alors que bon, quand on les voit, ils ressemblent à tous les jeunes de n'importe quelle banlieue un peu popu lambda. Dire que des gens pensent qu'il n'y a pas de vraie pauvreté dans Paris...

Tu es dans quel type d'établissement ?
LGT ? LPO ? LP ?

Avec ce seul indicateur, on peut différencier un LGT d'un LP avec relativement peu d'erreur.

Je fais remonter le sujet. Il me semble que quelqu'un avait posté une table des indices croisés pour le calcul de l'IPS, mais je ne retrouve pas. Quelqu'un aurait ça sous la main ?

Je ne sais pas si c'est ce que tu cherches, mais tu as sur https://www.education.gouv.fr/l-indice-de-position-sociale-ips-un-outil-statistique-pour-decrire-les-inegalites-sociales-entre-377738 un lien de téléchargement "NI 23.16 donnés" : sur la troisième feuille, il se trouve la table que donne, pour chaque paire de professions et catégories sociales des parents, l'IPS de l'élève.

Oui, il y a un fameux tableau Excel dans le fichier "NI 23.16 donnés (sic)" mais dans le premier onglet, qui comporte 1683 lignes, on trouve une "table de passage" sans aucune explication. Tout cela ressemble à une très vaste fumisterie, il aurait suffi de prendre une seule donnée, le revenu des parents, pour obtenir des tableaux statistiques et de très jolis nuages de points très proches puisque, dans le fond, la seule différence semble être l'attribution aux enfants d'enseignants d'un super-indice (dans leur intérêt, au fait ???)
Je suis surpris que les collègues des disciplines scientifiques n'aient pas mis en cause cette tambouille pseudo-scientifique.

Quant à l'utilisation que l'on en fait, tout cela est affaire de convictions politiques !

La première page du fichier tableur contient les références bibliographiques, dont celle-ci: http://cache.media.education.gouv.fr/file/revue_90/50/8/depp-2016-EF-90-construction-d-un-indice-de-position-sociale-des-eleves_562508.pdf
Les pages 23 et 24, qui détaillent les données sur lesquelles on a calculé la première version de l'IPS, suffisent selon moi à expliquer pourquoi les enseignants ont un IPS particulièrement élevé…

Merci. J'essaierai de regarder ça demain. Je n'avais pas pensé à regarder pour les collèges. Je suppose que les indices sont calculés de la même façon qu'au lycée.