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Myrcab
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Elève qui ne rend pas son travail malgré quatre relances de ma part Empty Elève qui ne rend pas son travail malgré quatre relances de ma part

par Myrcab Sam 19 Nov 2022 - 10:43
Bonjour à tous,

Depuis la rentrée de septembre, j'ai en charge les cours de latin en 4e dans mon établissement (5 élèves). Je les avais déjà évalué en début d'année sur un exposé portant sur la mythologie, qu'ils pouvaient faire seul ou à deux. Ils avaient tous choisi de travailler seuls au départ. Le jour de la présentation orale, deux élèves m'ont dit avoir finalement fait leur travail ensemble. Sur le diaporama, était marqué le prénom d'un seul des deux élèves. J'ai pensé qu'un seul (on le nommera X dans mon récit) des deux avait travaillé et que l'autre (que l'on nommera Y) n'ayant rien fait, a demandé à la dernière minute à X s'il ne pouvait pas présenter l'exposé avec lui pour me faire croire qu'ils ont travaillé ensemble. Je leur ai fait la remarque au moment de l'exposé en demandant pourquoi il n'y avait le nom que d'un seul élève et si seul cet élève avait travaillé. Ils m'ont répondu qu'au début, ils avaient décidé de travailler seuls de leur côté et qu'une semaine avant l'exposé, ils ont décidé de se mettre ensemble, mais que X avait déjà commencé le diapo et qu'ils avaient oublié de modifier le nom. Ne voulant pas pénaliser Y que je soupçonnais ne pas avoir fait le travail, j'ai laissé passer pour cette fois-là et je lui ai mis la même note que X.

Avant les vacances de Toussaint, je décide de faire deux séances en salle informatique pour leur faire faire des recherches sur les héros de la République dans la perspective d'écrire un article de presse sur le héros qu'ils auront choisi. Lors de cette séance, tous les élèves ont fait des recherches et ont même commencé à rédiger leurs articles. Les élèves n'ayant pas pu terminer leurs articles à la fin des deux heures en salle informatique, j'ai décidé de leur accorder un délai supplémentaire pour me rendre leur article et leur ai demandé de me l'envoyer par l'ENT pour le premier lundi des vacances, ce qu'on fait X et deux de ses camarades. Mais Y et une autre fille de la classe ne m'avaient rien rendu des vacances. A la rentrée, lors du premier cours de latin après les vacances, je demande à Y et à la fille en question de me rendre leurs travaux que je n'ai pas reçu. Ils prétextent qu'ils n'ont pas pu le terminer parce que leur ordinateur est "cassé". Ne voulant pas trop pénaliser les élèves au niveau des notes en latin vu que c'est une option, j'accorde un délai supplémentaire de 3 jours à ces élèves en leur disant de me faire le travail à la main s'ils ne peuvent pas le faire à l'ordinateur. Le lendemain, la fille vient me déposer en salle des profs son travail fait à la main. Mais toujours pas de travail de Y. Le jour du cours de latin suivant arrive. Le matin même, l'équipe pédagogique reçoit un mail de la PP de Y nous disant que le papa de Y a des ennuis de santé et qu'il l'a appris ce matin et que la maman s'inquiète pour son enfant suite à cette terrible nouvelle. Elle nous demande donc de faire preuve de bienveillance envers Y. Lors de ce cours de latin donc, je dis à Y: "Dis-donc, tu ne dois pas me rendre quelque chose?". Il fouille dans son sac, et me regarde, l'air désabusé, en me disant qu'il avait oublié son travail mais que promis, il me l'enverrait le soir même via l'ENT. Hier, nouveau cours de latin avec eux. Y ne m'a toujours pas envoyé son travail. Je lui fais la remarque. Il me répond qu'il me l'a envoyé.
Sauf que ça commence à bien faire. Je l'ai relancé quatre fois et toujours rien. Je pense donc le sanctionner d'un 0 (même si je n'aime pas faire ça en latin) mais j'ai peur que ce soit mal vu étant donné sa situation actuelle et la bienveillance dont nous demande de faire preuve la maman à l'égard de Y. Donc je ne sais pas comment faire, car si je mets le 0, on risque de me reprocher un manque de bienveillance (alors que je l'ai été vu le nombre de fois où je l'ai relancé) et si je ne sanctionne pas non plus, les autres vont s'imaginer que c'est la porte ouverte à tout. Comment feriez-vous à ma place?

PS: Dsl pour ce long roman. J'espère que vous aurez eu le courage de le lire jusqu'au bout.
mamieprof
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par mamieprof Sam 19 Nov 2022 - 11:01
Pas de note au T1
J'enlève la première note que je mets dans l appréciation  " moyenne non représentative. N'a pas rendu les devoirs et a obtenu xx à un exposé en binôme
Ce n' est pas la situation du Papa qui explique les retards ou travaux non faits mais ce garçon est sûrement perturbé. Je comprends qu'il privilégie d'autres disciplines  (ou pas ...)
Manu7
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par Manu7 Sam 19 Nov 2022 - 11:06
Le zéro ne me semble pas une bonne idée. Je préfère toujours que le travail soit effectué dans la mesure du possible, surtout que sur ce genre d'élève l'obligation de rendre le travail est souvent plus punitif qu'un simple zéro. Donc je pense qu'une retenue pour effecuter le travail serait une bonne solution et si le système de retenue n'est pas bien organisé dans ton établissement alors l'élève peut aussi terminer son travail pendant la prochaine séance au fond de la salle.
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par Clecle78 Sam 19 Nov 2022 - 11:09
Je fais aussi terminer le travail pendant mon cours ou en retenue si nécessaire. Je place l'élève sur mon ordi pendant que je fais autre chose avec les autres. Un 0 ne servirait à rien qu'à t'attirer des ennuis.


Dernière édition par Clecle78 le Sam 19 Nov 2022 - 11:25, édité 1 fois
Provence
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Bon génie

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par Provence Sam 19 Nov 2022 - 11:16
Le latin est peut-être proposé en option, il n’en demeure pas moins une discipline au même titre que les autres…
Myrcab
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par Myrcab Sam 19 Nov 2022 - 11:34
Provence a écrit:Le latin est peut-être proposé en option, il n’en demeure pas moins une discipline au même titre que les autres…

Et en plus, c'est pas souvent que je leur donne du travail à la maison en latin. J'essaie de faire en sorte qu'on fasse tout en classe pour ne pas leur donner du travail en plus à la maison. Ils ont du travail à faire à la maison uniquement quand il faut réviser pour les évaluations ou faire des exposés (et encore je réserve la salle informatique pour faire les recherches. Ils n'ont qu'à construire l'exposé à la maison). Donc pour les quelquefois où ils ont du travail à la maison, ils peuvent faire un effort.
Caro
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par Caro Sam 19 Nov 2022 - 11:43
Je mettrai "non noté" + une heure de colle pour finir le travail + la même appréciation que Mamieprof.
Clecle78
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par Clecle78 Sam 19 Nov 2022 - 11:49
Myrcab a écrit:
Provence a écrit:Le latin est peut-être proposé en option, il n’en demeure pas moins une discipline au même titre que les autres…

Et en plus, c'est pas souvent que je leur donne du travail à la maison en latin. J'essaie de faire en sorte qu'on fasse tout en classe pour ne pas leur donner du travail en plus à la maison. Ils ont du travail à faire à la maison uniquement quand il faut réviser pour les évaluations ou faire des exposés (et encore je réserve la salle informatique pour faire les recherches. Ils n'ont qu'à construire l'exposé à la maison). Donc pour les quelquefois où ils ont du travail à la maison, ils peuvent faire un effort.
Mais là tu parles d'un seul élève. C'est un cas particulier. Après, rien ne t'empêche de mettre 0 si c'est ce que tu penses juste. Mais la bataille des options aussi importantes que les autres matières est bien difficile à mener.
Myrcab
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par Myrcab Sam 19 Nov 2022 - 11:53
Clecle78 a écrit:
Myrcab a écrit:
Provence a écrit:Le latin est peut-être proposé en option, il n’en demeure pas moins une discipline au même titre que les autres…

Et en plus, c'est pas souvent que je leur donne du travail à la maison en latin. J'essaie de faire en sorte qu'on fasse tout en classe pour ne pas leur donner du travail en plus à la maison. Ils ont du travail à faire à la maison uniquement quand il faut réviser pour les évaluations ou faire des exposés (et encore je réserve la salle informatique pour faire les recherches. Ils n'ont qu'à construire l'exposé à la maison). Donc pour les quelquefois où ils ont du travail à la maison, ils peuvent faire un effort.
Mais là tu parles d'un seul élève. C'est un cas particulier. Après, rien ne t'empêche de mettre 0 si c'est ce que tu penses juste. Mais la bataille des options aussi importantes que les autres matières est bien difficile à mener.

Quel est l'intérêt de prendre une option alors si l'élève ne fait pas le travail de l'option? Je ne lui ai pas forcé la main à prendre latin. Il a choisi de faire cette option, il doit assumer son choix. Point barre!
Mitcindy
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par Mitcindy Sam 19 Nov 2022 - 16:30
Je peux comprendre ta situation mais marre de se "prostituer" sous prétexte que notre matière n'attire plus d"élèves.
Moi, c'est - 2 à la première relance et 0 à la deuxième relance.
Et tant pis si ma matière se meurt (c'est le cas en allemand).
Au moins, on mourra dignement ! Elève qui ne rend pas son travail malgré quatre relances de ma part 2790680366
Myrcab
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par Myrcab Sam 19 Nov 2022 - 17:05
Mitcindy a écrit:Je peux comprendre ta situation mais marre de se "prostituer" sous prétexte que notre matière n'attire plus d"élèves.
Moi, c'est - 2 à la première relance et 0 à la deuxième relance.
Et tant pis si ma matière se meurt (c'est le cas en allemand).
Au moins, on mourra dignement ! Elève qui ne rend pas son travail malgré quatre relances de ma part 2790680366

J'ai déjà été bien gentille en le relançant 4 fois, j'espère qu'on ne va pas me faire un pataquès sous prétexte que je lui mets 0 alors qu'on nous demande d'être bienveillants à son égard. J'estime déjà avoir été suffisamment bienveillante en le relançant 4 fois. Et puis normalement, il était censé me rendre le travail avant d'apprendre la nouvelle concernant son papa puisque je leur avais demandé de me l'envoyer pour le 24 octobre. Donc pour moi il n'a pas d'excuse.
Nina68
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par Nina68 Sam 19 Nov 2022 - 17:48
J'ai été cet élève qui avait un parent avec un très grave problème de santé.
Au collège, j'ai été traitée comme les autres et quand j'ai dérapé, parfois, j'ai eu les punitions qui correspondaient.
Je raconte cela pour dire que lorsqu'on vit, ado, une situation très difficile à la maison, le fait que le cadre ne change pas au collège est quelque chose de sécurisant ; les repères sont, au moins dans ce lieu, les mêmes...
Ceci dit, si cet élève est manifestement perturbé, pouvoir parler avec un adulte, l'infirmière scolaire, par exemple, ça peut lui faire du bien...
Jenny
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Médiateur

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par Jenny Sam 19 Nov 2022 - 17:50
+1. Et les enfants peuvent très bien ressentir ce qui se passe avant un diagnostic officiel.
Le refaire en retenue peut être une solution aussi. Il faut effectivement que cet élève soit suivi. Prévenir l’infirmière me semble une bonne idée.
Lord Steven
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par Lord Steven Sam 19 Nov 2022 - 22:19
Pourquoi ne tapez-vous pas W dans Pronote? Vous aboutirez à devoir non rendu, ce qui est le cas, et le logiciel se chargevd'attribuer 0 et non pas vous. C'est ce que je fais sans état d'âme.

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Clecle78
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par Clecle78 Sam 19 Nov 2022 - 22:35
Je fais ça parfois et en général le devoir se matérialise comme par magie !
Panta Rhei
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par Panta Rhei Sam 19 Nov 2022 - 22:45
Lord Steven a écrit:Pourquoi ne tapez-vous pas W dans Pronote? Vous aboutirez à devoir non rendu, ce qui est le cas, et le logiciel se chargevd'attribuer 0  et non pas vous. C'est ce que je fais sans état d'âme.

Tout à fait! Depuis le COVID, j'use et abuse de sites comme liveworksheets ou wordwall ou même les QCMs de pronote.

Une séance en salle info pour celles et ceux qui sont en précarité informatique ou familiale puis une ou deux semaines de plus au cas où & pour qu'ils puissent faire ça au collège.

Certains refont 16 fois (record) la même activité pour avoir le score maximum quand d'autres n'essayent même pas?

C'est un bon indicateur d'implication. Critère cardinal pour moi. Vivent les raccourcis Z / W ou R !

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Enaeco
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par Enaeco Sam 19 Nov 2022 - 23:01
Prévenir / s'entretenir avec les parents
Planifier une heure pour qu'il vienne faire son travail.
mamieprof
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Expert

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par mamieprof Sam 19 Nov 2022 - 23:17
Panta Rhei a écrit:
Lord Steven a écrit:Pourquoi ne tapez-vous pas W dans Pronote? Vous aboutirez à devoir non rendu, ce qui est le cas, et le logiciel se chargevd'attribuer 0  et non pas vous. C'est ce que je fais sans état d'âme.

Tout à fait! Depuis le COVID, j'use et abuse de sites comme liveworksheets ou wordwall ou même les QCMs de pronote.

Une séance en salle info pour celles et ceux qui sont en précarité informatique ou familiale puis une ou deux semaines de plus au cas où & pour qu'ils puissent faire ça au collège.

Certains refont 16 fois (record) la même activité pour avoir le score maximum quand d'autres n'essayent même pas?

C'est un bon indicateur d'implication. Critère cardinal pour moi. Vivent les raccourcis Z / W ou R !

Je connais les 2 autres mais qu'est-ce que c'est R ?
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Cath
Enchanteur

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par Cath Sam 19 Nov 2022 - 23:22
Mais pourquoi te prends- tu la tête comme ça ? C'est W et voilà !
Myrcab
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Elève qui ne rend pas son travail malgré quatre relances de ma part Empty Re: Elève qui ne rend pas son travail malgré quatre relances de ma part

par Myrcab Sam 19 Nov 2022 - 23:35
Lord Steven a écrit:Pourquoi ne tapez-vous pas W dans Pronote? Vous aboutirez à devoir non rendu, ce qui est le cas, et le logiciel se chargevd'attribuer 0  et non pas vous. C'est ce que je fais sans état d'âme.

J'ai école directe dans mon établissement et nous n'avons pas cette commande.
Mitcindy
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Elève qui ne rend pas son travail malgré quatre relances de ma part Empty Re: Elève qui ne rend pas son travail malgré quatre relances de ma part

par Mitcindy Dim 20 Nov 2022 - 0:03
Myrcab a écrit:
Mitcindy a écrit:Je peux comprendre ta situation mais marre de se "prostituer" sous prétexte que notre matière n'attire plus d"élèves.
Moi, c'est - 2 à la première relance et 0 à la deuxième relance.
Et tant pis si ma matière se meurt (c'est le cas en allemand).
Au moins, on mourra dignement ! Elève qui ne rend pas son travail malgré quatre relances de ma part 2790680366

J'ai déjà été bien gentille en le relançant 4 fois, j'espère qu'on ne va pas me faire un pataquès sous prétexte que je lui mets 0 alors qu'on nous demande d'être bienveillants à son égard. J'estime déjà avoir été suffisamment bienveillante en le relançant 4 fois. Et puis normalement, il était censé me rendre le travail avant d'apprendre la nouvelle concernant son papa puisque je leur avais demandé de me l'envoyer pour le 24 octobre. Donc pour moi il n'a pas d'excuse.

Oui, tu as été ultra bienveillante !
Panta Rhei
Panta Rhei
Érudit

Elève qui ne rend pas son travail malgré quatre relances de ma part Empty Re: Elève qui ne rend pas son travail malgré quatre relances de ma part

par Panta Rhei Dim 20 Nov 2022 - 0:06
Pour mamieprof, R c'est non rendu mais qui compte pour du beurre et du fromage, si je ne dis pas de bêtises. (à moins que ce ne soit N, j'avoue une faiblesse de ma mémoire musculaire hic et nunc)

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Jenny
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Elève qui ne rend pas son travail malgré quatre relances de ma part Empty Re: Elève qui ne rend pas son travail malgré quatre relances de ma part

par Jenny Dim 20 Nov 2022 - 0:10
C'est NR.
Charles-Maurice
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Elève qui ne rend pas son travail malgré quatre relances de ma part Empty Re: Elève qui ne rend pas son travail malgré quatre relances de ma part

par Charles-Maurice Dim 20 Nov 2022 - 8:24
Z, abs* ça fait 0.
Lisak40
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Elève qui ne rend pas son travail malgré quatre relances de ma part Empty Re: Elève qui ne rend pas son travail malgré quatre relances de ma part

par Lisak40 Dim 20 Nov 2022 - 8:39
Sur PN, il me semble c'est W qui transforme un non-rendu en un 0. Je vais bientôt pouvoir le vérifier car je vais devoir en mettre un paquet (5 devoirs rendus sur une classe de 20 !!).
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