Re: PP de terminale

par Madame_Prof Lun 4 Sep 2023 - 21:16

Alors, Soleil2 ?

par Soleil2 Mar 5 Sep 2023 - 7:11

Madame_Prof a écrit:Alors, Soleil2 ?

Génial ! Le PA m'a dit qu'il comprenait parfaitement, qu'avec trois établissements il voyait que c'était trop compliqué, il est quand même déçu mais a accepté. J'ai dû dire aux élèves que je m'occupais de la charge de PP jusqu'à ce qu ils en aient un. Parfait ! Un grand merci à vous tous ! J'espère que tous vos conseils sur ce fil pourront aider bien d'autres profs...

par Cléopatra2 Mar 5 Sep 2023 - 7:13

Euh dire ça aux élèves c'est un peu une bêtise, car s'ils ne trouvent pas de PP, tu vas tout te coltiner gratuitement?

par Soleil2 Mar 5 Sep 2023 - 7:15

Cléopatra2 a écrit:Euh dire ça aux élèves c'est un peu une bêtise, car s'ils ne trouvent pas de PP, tu vas tout te coltiner gratuitement?

Ah je ne sais pas du tout... J'ai demandé ce qu'il fallait que je dise aux élèves, il m'a été demandé de dire cela. Le PA a fait savoir qu'il y avait eu un désistement et qu'il cherche en urgence quelqu'un. Il m'a demandé de dépanner en attendant.

par Cléopatra2 Mar 5 Sep 2023 - 7:17

Tu m'étonnes qu'il le prenne bien Very Happy

.

par Cléopatra2 Mar 5 Sep 2023 - 7:17

Surtout, ne fais pas la réunion de parents si personne n'est nommé d'ici là!

par Proton Mar 5 Sep 2023 - 7:18

Beaucoup trop gentille Sad

Fais attention à toi.

par zigmag17 Mar 5 Sep 2023 - 7:23

Soleil2 a écrit:

Cléopatra2 a écrit:Euh dire ça aux élèves c'est un peu une bêtise, car s'ils ne trouvent pas de PP, tu vas tout te coltiner gratuitement?

Ah je ne sais pas du tout... J'ai demandé ce qu'il fallait que je dise aux élèves, il m'a été demandé de dire cela. Le PA a fait savoir qu'il y avait eu un désistement et qu'il cherche en urgence quelqu'un. Il m'a demandé de dépanner en attendant.

Il est malin. "Jusqu'à ce qu'on en trouve un" ca peut durer toute l'année. Le PA a eu ce qu'il voulait: tu occupes la fonction. Si ce piège ne t'effraie pas c'est parfait mais cela n'en reste pas moins un piège. Une fois que l'on a mis un pied dans l'engrenage il est très difficile de faire machine arrière ( papiers administratifs, contacts avec les familles, résolution de problèmes, centralisation des demandes des collègues...). Par expérience il vaut mieux un "non" ferme et définitif.
Mon point de vue est que le 5 septembre il est encore temps d'être péremptoire en disant que tu n'iras pas plus loin, après ça risque d'être compliqué.

par Soleil2 Mar 5 Sep 2023 - 7:23

Cléopatra2 a écrit:Surtout, ne fais pas la réunion de parents si personne n'est nommé d'ici là!

D'accord

Oui c'est vrai mais c'est quand même un sacré soulagement ^^ (d'ailleurs mes collègues étaient surpris que je sois seule car eux sont en binôme)

par zigmag17 Mar 5 Sep 2023 - 7:24

Soleil2 a écrit:

Cléopatra2 a écrit:Surtout, ne fais pas la réunion de parents si personne n'est nommé d'ici là!

D'accord

Oui c'est vrai mais c'est quand même un sacré soulagement ^^ (d'ailleurs mes collègues étaient surpris que je sois seule car eux sont en binôme)

Sans nul doute c'est un soulagement pour le PA.

par Soleil2 Mar 5 Sep 2023 - 7:26

zigmag17 a écrit:

Soleil2 a écrit:

Cléopatra2 a écrit:Euh dire ça aux élèves c'est un peu une bêtise, car s'ils ne trouvent pas de PP, tu vas tout te coltiner gratuitement?

Ah je ne sais pas du tout... J'ai demandé ce qu'il fallait que je dise aux élèves, il m'a été demandé de dire cela. Le PA a fait savoir qu'il y avait eu un désistement et qu'il cherche en urgence quelqu'un. Il m'a demandé de dépanner en attendant.

Il est malin. "Jusqu'à ce qu'on en trouve un" ca peut durer toute l'année. Le PA a eu ce qu'il voulait: tu occupes la fonction. Si ce piège ne t'effraie pas c'est parfait mais cela n'en reste pas moins un piège. Une fois que l'on a mis un pied dans l'engrenage il est très difficile de faire machine arrière ( papiers administratifs, contacts avec les familles, résolution de problèmes, centralisation des demandes des collègues...). Par expérience il vaut mieux un "non" ferme et définitif.
Mon point de vue est que le 5 septembre il est encore temps d'être péremptoire en disant que tu n'iras pas plus loin, après ça risque d'être compliqué.

Oula vous êtes trois à me dire spontanément qu'il s'agit d'une technique pour que je reste PP. Je n'y avais absolument pas pensé. Pour moi, c'est bon, tout était réglé !
J'irai lundi prochain demander qui est le nouveau PP au PA. En même temps, il a acté mon désistement par email...

par Cléopatra2 Mar 5 Sep 2023 - 7:33

Tu ne demandes rien du tout, tu ne fais rien et voilà. Tu renvoies les élèves vers le PA pour toute question relative à ça et surtout pas la réunion parents!!!!!!

par zigmag17 Mar 5 Sep 2023 - 7:43

Soleil2 a écrit:

zigmag17 a écrit:

Soleil2 a écrit:

Cléopatra2 a écrit:Euh dire ça aux élèves c'est un peu une bêtise, car s'ils ne trouvent pas de PP, tu vas tout te coltiner gratuitement?

Ah je ne sais pas du tout... J'ai demandé ce qu'il fallait que je dise aux élèves, il m'a été demandé de dire cela. Le PA a fait savoir qu'il y avait eu un désistement et qu'il cherche en urgence quelqu'un. Il m'a demandé de dépanner en attendant.

Il est malin. "Jusqu'à ce qu'on en trouve un" ca peut durer toute l'année. Le PA a eu ce qu'il voulait: tu occupes la fonction. Si ce piège ne t'effraie pas c'est parfait mais cela n'en reste pas moins un piège. Une fois que l'on a mis un pied dans l'engrenage il est très difficile de faire machine arrière ( papiers administratifs, contacts avec les familles, résolution de problèmes, centralisation des demandes des collègues...). Par expérience il vaut mieux un "non" ferme et définitif.
Mon point de vue est que le 5 septembre il est encore temps d'être péremptoire en disant que tu n'iras pas plus loin, après ça risque d'être compliqué.

Oula vous êtes trois à me dire spontanément qu'il s'agit d'une technique pour que je reste PP. Je n'y avais absolument pas pensé. Pour moi, c'est bon, tout était réglé !
J'irai lundi prochain demander qui est le nouveau PP au PA. En même temps, il a acté mon désistement par email...

Tu ne peux pas savoir la pression que l'on nous met pour être PP. Tout le monde sait que cette "mission" est chronophage, sous-payée et aussi parfois ingrate car en-cas de problème malheureusement on est rarement soutenu par la hiérarchie. C'est usant. Par certains côtés on peut trouver cela gratifiant ( j'ai été PP pendant une dizaine d'années et j'ai adoré ça mais les conditions de travail et les injonctions n'avaient rien à voir avec le boulot démentiel que cela demande aujourd'hui).
Tu devras être sur tous les fronts et n'auras jamais un instant de répit, il vaut mieux le savoir, car tout te ramènera au boulot, à commencer par les mails dont tu seras bombardée par la direction et les collègues, sans compter tout le reste. Cela demande un espace mental hyper disponible.
Le PA voit le côté pratique : il peut dire qu'une classe a un PP, les parents seront rassurés, les élèves aussi, lui aussi.
Par contre attends-toi à ce qu'il se montre peu indulgent envers toi si la machine se grippe ou qu'à un moment donné des parents te demandent des comptes. Là il saura sûrement te dire que tu as pris des responsabilités et qu'il attend de toi que tu les assumes.
Ca marche comme ça: tu es censée lui rendre un service mais il vaut mieux qu'il n'y ait pas de grain de sable dans les rouages de la machine.
Et puis si toutes les classes ont 2 PP mais que la tienne n'en a aucun c'est qu'il y a anguille sous roche à mon avis ( mais je n'en sais rien). Chat échaudé craint l'eau froide en ce qui me concerne, mais bon . Je connais aussi des jeunes collègues mis un peu au pied du mur et qui se sont très bien sortis de cette fonction de PP.
A toi de voir l'énergie que tu es en mesure de déployer pour mener ça de front avec les cours , en gardant bien en-tête que même si nous sommes des cadres de par nos diplômes, pour notre employeur nous devenons de simples exécutants intéressants quand ils "fonctionnent " pour servir les intérêts d'autrui.
Désolée pour ce tableau pessimiste ( mais lucide je crois).

par Enaeco Mar 5 Sep 2023 - 8:40

Pas de panique. Tu n'es officiellement plus PP.
Ne faisons pas de procès d'intention à ce proviseur qui a peut-être simplement acheté la paix sociale des élèves.

Tu pourras dire plus tard aux élèves que ta période d'intérim est déjà terminée même si malheureusement personne n'a été trouvé.
En revanche, d'expérience, tu pourrais bien retrouver des docs dans ton casier ou de rester fléché PP pendant un petit moment, notamment s'il y a une réunion avec les parents chez vous.
Il conviendra de ramener les docs au secrétariat/proviseur si cela se produit régulièrement et/ou si ça te demande du temps personnel et rappeler que tu n'es pas PP et que tu as déjà fait beaucoup bénévolement pour cette classe (malgré ton planning chargé de TZR sur plusieurs établissements)

Si personne n'est trouvé, le gros tournant de l'histoire sera la fin de premier trimestre, quand va arriver le conseil de classe

par Jenny Mar 5 Sep 2023 - 8:40

A voir, mais effectivement si les choses ne se débloquent pas, il ne faut surtout pas que tu sois PP sans la prime !
J'éviterais aussi de faire la réunion parents-profs, tout en laissant quelques jours au PA pour trouver quelqu'un.

par Enaeco Mar 5 Sep 2023 - 8:47

Les deux points de vigilance et qui à mes yeux doivent absolument être refusés :
- l'animation de la réunion d'accueil des parents (s'il y a)
- les synthèses de trimestre

La paperasse à distribuer, si tu n'es pas débordée pendant tes cours, pourquoi pas. Ce ne sont pas toujours les PP qui sont sollicités et si c'est pour qu'un surveillant le fasse sur ton cours ça revient au même dérangement.
En revanche, je rajouterai à ma liste le retour des documents importants à compléter. Ils se débrouillent avec le secrétariat élèves.

par Soleil2 Mar 5 Sep 2023 - 8:56

Très bien, je vous remercie chaleureusement pour vos explications, témoignages et conseils

Je vais attendre quelques jours pour voir ce qu'il se passe, distribuer des documents ne me dérange absolument pas, mais je ne ferai pas le reste (réunions parents profs, remplir les appréciations trimestrielles...).

par Jenny Mar 5 Sep 2023 - 8:57

Pour les documents en Tle, ils sont distribués en philo et HG, car ils sont rarement en classe entière.

par Caspar Jeu 7 Sep 2023 - 11:04

Ma carrière de PP de terminale commence bien: un collègue à rédigé un rapport d'incident (insolence d'un élève arrivant dans l'établissement)...

Il m'a parlé de PP1 ET PP2 mais j'ignorais que cette distinction existait chez nous (ou alors c'est national) mais mon cde m'avait que non, les deux PP sont à égalité.

par Filonauta Lun 11 Sep 2023 - 20:58

Bonjour,

Je viens sur ce fil pour demander un conseil. Je viens d’être nommée dans un nouvel établissement (mon premier poste fixe). A la prérentrée je trouve sur ma pochette d’accueil que je suis PP d’une terminale. Je découvre aussi que toutes les autres terminales ont deux PPs et je suis la seule à être seule. Comme je ne connais personne dans l’établissent, je demande au proviseur adjoint si je pouvais avoir un co-PP puisque je suis nouvelle et je revêts cette charge pour la première fois de ma vie. Il me dit de demander aux collègues moi-même. Collègues que je viens de rencontrer la semaine dernière. Auriez-vous un conseil à me donner sur comment me comporter ? J’avoue que je trouve cette situation assez étrange, mais je ne suis pas encore à l’aise avec le fonctionnement des lycées. Merci de votre aide !

par Jenny Lun 11 Sep 2023 - 20:58

Ce n'est pas ton boulot, mais le sien.

par valle Lun 11 Sep 2023 - 21:25

Filonauta a écrit:Bonjour,

Je viens sur ce fil pour demander un conseil. Je viens d’être nommée dans un nouvel établissement (mon premier poste fixe). A la prérentrée je trouve sur ma pochette d’accueil que je suis PP d’une terminale. Je découvre aussi que toutes les autres terminales ont deux PPs et je suis la seule à être seule. Comme je ne connais personne dans l’établissent, je demande au proviseur adjoint si je pouvais avoir un co-PP puisque je suis nouvelle et je revêts cette charge pour la première fois de ma vie. Il me dit de demander aux collègues moi-même. Collègues que je viens de rencontrer la semaine dernière. Auriez-vous un conseil à me donner sur comment me comporter ? J’avoue que je trouve cette situation assez étrange, mais je ne suis pas encore à l’aise avec le fonctionnement des lycées. Merci de votre aide !

Comme Jenny.
Tu écris un mail au proviseur en lui disant que tu répètes ton refus, qui te paraît aisément compréhensible, de t'engager seule dans la mission de PP. Tu exposes que l'adjoint t'a chargée de trouver toi-même un binôme parmi tes nouveaux collègues et que tu es au regret d'informer que tu as échoué dans cette tâche. Comme convenu, tu ne peux donc qu'annoncer que tu ne seras plus PP de la classe le... Tu donneras l'information aux élèves le...

par Filonauta Lun 11 Sep 2023 - 21:58

Merci ! J’avoue j’avais un peu peur de refuser, parce que je viens d’arriver, mais je me sens pas à même d’assumer une telle tâche seule. Je ferai un mail au proviseur avec le proviseur adjoint en copie.

par Ramanujan974 Mar 12 Sep 2023 - 5:07

valle a écrit:

Filonauta a écrit:Bonjour,

Je viens sur ce fil pour demander un conseil. Je viens d’être nommée dans un nouvel établissement (mon premier poste fixe). A la prérentrée je trouve sur ma pochette d’accueil que je suis PP d’une terminale. Je découvre aussi que toutes les autres terminales ont deux PPs et je suis la seule à être seule. Comme je ne connais personne dans l’établissent, je demande au proviseur adjoint si je pouvais avoir un co-PP puisque je suis nouvelle et je revêts cette charge pour la première fois de ma vie. Il me dit de demander aux collègues moi-même. Collègues que je viens de rencontrer la semaine dernière. Auriez-vous un conseil à me donner sur comment me comporter ? J’avoue que je trouve cette situation assez étrange, mais je ne suis pas encore à l’aise avec le fonctionnement des lycées. Merci de votre aide !

Comme Jenny.
Tu écris un mail au proviseur en lui disant que tu répètes ton refus, qui te paraît aisément compréhensible, de t'engager seule dans la mission de PP. Tu exposes que l'adjoint t'a chargée de trouver toi-même un binôme parmi tes nouveaux collègues et que tu es au regret d'informer que ~~tu as échoué dans cette tâche~~ cette mission ne fait pas partie du référentiel de l'enseignant. Comme convenu, tu ne peux donc qu'annoncer que tu ne seras plus PP de la classe le... Tu donneras l'information aux élèves le...

par Caspar Mar 12 Sep 2023 - 9:00

De toute façon ce n'est pas normal que tu sois seule puisque maintenant en terminale il y a deux PP: chez nous les profs-docs ou les CPE sont parfois PP, et ça te fait un argument imparable pour refuser cette mission.

par Enaeco Mar 12 Sep 2023 - 10:32

As-tu envie d'être PP de cette term ? Si tu avais un binôme, bien sûr.

Que tu fasses la recherche toi même (il suffit d'envoyer un message à tous les collègues de la classe, c'est aussi l'occasion d'un premier contact pour dire que tu existes et qui tu es) ou pas, il me semble important que ton chef (et toi aussi d'ailleurs) soit bien conscient que si pas de 2eme PP, pas question que tu assumes seule cette tâche (prévue explicitement pour 2 PP).
On ne te fera pas de cadeau si tu es seule. Tu ne pourras pas t'occuper d'une demi-classe ou ne te charger que de la moitié des tâches