Discussion autour des emplois du temps et des fiches de vœux

Oh non, il n'y a pas que toi...

Mon fils, en 6e, a quatre heures de français sur deux jours consécutifs dont le vendredi après-midi. On a reçu un message du principal disant que ça allait changer. A voir. Mais, dès le départ, c'était pourri.

chmarmottine a écrit:Pas du tout envie de me fatiguer à me battre pour ça. Tant pis si je finis par faire des cours lamentables le vendredi de 16 à 17 ...
Plus ils (élèves mais aussi cde ...) m'épuiseront, moins j'en ferai par ailleurs. Depuis la perte de mon poste et ce sentiment de n'être rien, j'adapte ma façon de réagir ...

Je voulais juste avoir votre avis à ce sujet ... pour être sûre qu'il n'y a pas que moi qui ai cette impression que les priorités actuelles ne sont pas celles qui devraient prévaloir.

Cela m'est déjà arrivé qu'on me refuse un tel déplacement, chmarmottine, mais pour le motif suivant : il y a plus de 850 demi-pensionnaires dans mon collège (zone rurale) mais la cantine ne peut pas accueillir plus de 130 élèves simultanément. Même en les houspillant pour qu'ils ne passent pas plus de 20 minutes max dans le réfectoire (et ce n'est déjà absolument pas normal, je trouve), on ne peut pas faire passer tout le monde sur le créneau 12h00-13h45. Il faut donc qu'il y ait chaque jour un nombre incompressible de classes qui soient libres en M4 pour commencer à manger dès 11h20.

Ici également, il nous est indiqué chaque année que la priorité sont les bus et le passage à la cantine. Donc, il m'est arrivé d'avoir cours de 16h à 17h avec une classe alors même que c'était la 5e heure de cours de l'après-midi pour les élèves sans pouvoir la modifier (les élèves et moi-même étions libres le même jour de 8h à 9h). L'intervention des parents n'a pas débloqué la situation.

chmarmottine a écrit:Je précise :
On interdit de mettre un cours de maths de 11h30 à 12h30 pour qu'une poignée d'élèves de la classe puisse s'inscrire à une activité entre 13h et 14h.
Ce qui signifie concrètement que 25 élèves vont être en pause de 11h30 à 14h et que les 30 vont subir le cours de maths de 16 à 17 ...

Je dois être à côté de mes pompes mais il me semble qu'on raisonne à l'envers ...
Bref ...

Il faut aller jusqu'au bout de l'argument et alors dire que l'on a la même chose pour les cours optionnels où il y a 5 ou 6 élèves qui font une option et qu'on bloque les 20 autres élèves d'une classe.

Pour la pause réduite pour les latinistes/grecs, c'est prévu par le décret de 2016 et c'est un choix.

olive27400 a écrit:

chmarmottine a écrit:Je précise :
On interdit de mettre un cours de maths de 11h30 à 12h30 pour qu'une poignée d'élèves de la classe puisse s'inscrire à une activité entre 13h et 14h.
Ce qui signifie concrètement que 25 élèves vont être en pause de 11h30 à 14h et que les 30 vont subir le cours de maths de 16 à 17 ...

Je dois être à côté de mes pompes mais il me semble qu'on raisonne à l'envers ...
Bref ...

Il faut aller jusqu'au bout de l'argument et alors dire que l'on a la même chose pour les cours optionnels où il y a 5 ou 6 élèves qui font une option et qu'on bloque les 20 autres élèves d'une classe.

Pour la pause réduite pour les latinistes/grecs, c'est prévu par le décret de 2016 et c'est un choix.

... un choix du recteur, alors, car je lis dans le décret :

Décret n° 2015-544 du 19-5-2015 - J.O. du 20-5-2015 a écrit:Une pause méridienne d'une durée minimale d'une heure trente minutes est assurée à chaque élève, sauf dérogation accordée par le recteur d'académie en cas de contraintes spécifiques.

https://www.education.gouv.fr/bo/15/Hebdo22/MENE1511207D.htm

Les "contraintes spécifiques" peuvent être tout autre chose que les options, et il n'est pas dit que les options soient considérées comme des "contraintes spécifiques" dans toutes les académies.

Si on en vient à comparer des cours avec des clubs ...

olive27400 a écrit:

chmarmottine a écrit:Je précise :
On interdit de mettre un cours de maths de 11h30 à 12h30 pour qu'une poignée d'élèves de la classe puisse s'inscrire à une activité entre 13h et 14h.
Ce qui signifie concrètement que 25 élèves vont être en pause de 11h30 à 14h et que les 30 vont subir le cours de maths de 16 à 17 ...

Je dois être à côté de mes pompes mais il me semble qu'on raisonne à l'envers ...
Bref ...

Il faut aller jusqu'au bout de l'argument et alors dire que l'on a la même chose pour les cours optionnels où il y a 5 ou 6 élèves qui font une option et qu'on bloque les 20 autres élèves d'une classe.

Pour la pause réduite pour les latinistes/grecs, c'est prévu par le décret de 2016 et c'est un choix.

En effet, la possibilité de "faire bénéficier" des certaines matières de la possibilité d'occuper la pause des élèves est un problème, et un problème pervers : tout en étant présenté comme une possibilité "offerte" à l'enseignement, cela fait qu'il soit possible d'exiger aux élèves qu'ils choisissent entre avoir la pause réglementaire ou choisir l'enseignement.
Mais en fait, si j'ai bien compris, tu disais que l'étonnement de @chmarmottine t'inquiétait parce que les élèves n'avaient pas 2h30 de pause, mais seulement 1h30 qu'elle voulait occuper avec son cours.
Or il s'avère que si, les élèves ont 2h30 de pause, et que l'argument de la direction est bien "il faut que les élèves puissent avoir leur pause s'ils décident de s'inscrire au club". Tu rebondis alors en disant que le problème est que les latinistes puissent eux aussi voir leur temps de pause réduit ?
Personne ici ne veut que les élèves aient moins d1h30 de pause dans leur EDT avec tous les enseignements auxquels ils sont inscrits.

Cléopatra2 a écrit:Néanmoins, il est parfois possible de remettre tout à plat et de réfléchir ensemble à l'organisation globale, pour l'intérêt des élèves. Mais ça prend du temps, c'est un chantier de parfois plusieurs années, mais qui peut peut-être s'avérer payant en terme de contrainte.

Depuis que je suis dans mon collège (plus de 10 ans) je vois les CDE essayer de faire bouger les choses avec les transporteurs (le mercredi en particulier c'est une vraie difficulté), ils n'y arrivent pas : les transporteurs se moquent complètement de nos contraintes et les circuits sont communs avec un collège privé concurrent qui semble bien avoir davantage que nous l'oreille des décideurs.