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Clecle78
Bon génie

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par Clecle78 Jeu 23 Nov 2023 - 9:26
Iridiane a écrit:Manifestement c’est surtout la réponse d’adelou qui a calmé le type, lequel a soudainement changé de ton et inventé une question bidon… mais ma foi tant mieux !
+1
Il a dû réfléchir et se calmer entre temps
Daphné
Daphné
Demi-dieu

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par Daphné Jeu 23 Nov 2023 - 10:49
mathmax a écrit:Et bien je suis peut-être très mal embouchée ce matin mais je trouve inacceptable de réclamer ainsi un entretien pour résoudre un problème de matériel. Il y a quand même plusieurs manières de savoir quoi apporter en cours : camarades, pronote, au pire message poli de l’élève sur l’ENT ...

Tu m'ôtes les mots du clavier !
Mais c'est n'importe quoi.
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chmarmottine
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par chmarmottine Mar 28 Nov 2023 - 10:03
Bon, je crois que j'entre dans une période où je ne supporte plus aucune correspondance avec les parents ...
La dernière en date, une mère qui réclame la note de son fils.
Il m'arrive de saisir les notes mais de mettre une date tardive pour la publication aux élèves et aux parents, pour diverses raisons.
Ceci est expliqué aux élèves.
Et bien, là, j'ai une mère qui n'arrive pas à comprendre ça ... et qui me réclame sur un ton autoritaire de saisir la note de son fils pour qu'elle compte pou le trimestre 1 ...
J'ai eu le malheur de lui répondre pensant que ça la rassurerait et bien non, elle ne comprend pas et insiste ...
Bon évidemment, elle réclame cette note parce que c'était une évaluation hyper simple et que pour une fois choupinoucheri a eu une note correcte ...
Je vais voir si elle me réclame la prochaine qui risque d'être mauvaise ...

Alors, je pourrais changer la date de publication de la note mais ça me gonfle d'obéir aux parents !!!!
Mitcindy
Mitcindy
Niveau 10

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par Mitcindy Mar 28 Nov 2023 - 10:58
Cette dame te parle sur un ton autoritaire ? Il ne faut surtout pas lui céder. C'est TOI le seul maitre à bord.
Fires of Pompeii
Fires of Pompeii
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par Fires of Pompeii Mar 28 Nov 2023 - 11:01
chmarmottine a écrit:Bon, je crois que j'entre dans une période où je ne supporte plus aucune correspondance avec les parents ...
La dernière en date, une mère qui réclame la note de son fils.
Il m'arrive de saisir les notes mais de mettre une date tardive pour la publication aux élèves et aux parents, pour diverses raisons.
Ceci est expliqué aux élèves.
Et bien, là, j'ai une mère qui n'arrive pas à comprendre ça ... et qui me réclame sur un ton autoritaire de saisir la note de son fils pour qu'elle compte pou le trimestre 1 ...
J'ai eu le malheur de lui répondre pensant que ça la rassurerait et bien non, elle ne comprend pas et insiste ...
Bon évidemment, elle réclame cette note parce que c'était une évaluation hyper simple et que pour une fois choupinoucheri a eu une note correcte ...
Je vais voir si elle me réclame la prochaine qui risque d'être mauvaise ...

Alors, je pourrais changer la date de publication de la note mais ça me gonfle d'obéir aux parents !!!!

Mais tu n'as pas à obéir ni même à répondre !
Et si tu réponds tu te contentes de dire "Madame, les notes seront rentrées en temps voulu et en même temps pour tous les élèves."

_________________
Je ne dirai qu'une chose : stulo plyme.
Zetitcheur
Zetitcheur
Habitué du forum

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par Zetitcheur Mar 28 Nov 2023 - 11:12
Ne cède pas ! Pas de cas particulier qui tienne (et puis quoi encore) !
Oudemia
Oudemia
Bon génie

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par Oudemia Mar 28 Nov 2023 - 11:24
Fires of Pompeii a écrit:

Mais tu n'as pas à obéir ni même à répondre !
Et si tu réponds tu te contentes de dire "Madame, les notes seront rentrées en temps voulu et en même temps pour tous les élèves."
+ 1000 !
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chmarmottine
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par chmarmottine Mar 28 Nov 2023 - 12:10
Oui oui, hors de question d'obéir.
Mais je trouve ça fatiguant ...

Ma charge mentale n'a pas besoin de ça ...
lagoulue
lagoulue
Niveau 8

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par lagoulue Mar 28 Nov 2023 - 12:34
Je trouve ça incroyable comme ingérence (sans être étonnée car certains se permettront tout). Si je devais être confrontée régulièrement à une telle injonction pour mes évaluations, je finirais par faire de la rétention de copies (je remettrais le tout - ou pas tout d'ailleurs - agrafé à la fin d'une période ! )
Philomène87
Philomène87
Grand sage

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par Philomène87 Sam 16 Déc 2023 - 14:54
Je fais remonter le topic pour ne pas en créer un autre exprès.

La PP d'une de mes classes a eu un rv avec une mère et celle-ci paraît-il était très virulente : sa fille a de mauvaises notes dans certaines matières, c'est la faute des profs, c'est le faute du collège, c'est la faute de tout le monde sauf de la sienne.
En HG, elle a 8,50 de moyenne. Pour les contrôles hyper simples sur des dates ou des repères géographiques, elle a 7/10 (quand tout le monde a 9 ou 10). Evidemment c'est la moyenne mais enfin en 3e, il faut avoir un peu plus de compétences que cela surtout quand on envisage une 2nde Générale (la mère a trouvé "insultant" que la PP lui propose la voie professionnelle). Et donc, cette mère veut prendre rv avec moi, "car elle ne comprend pas ma façon de noter". J'hallucine là. Non seulement le rv s'annonce sans intérêt (si elle se comporte de la même manière...) mais en plus dans la semaine il y a des créneaux bloqués de "devoirs faits" (dont un que je surveille) avec cette classe et jamais, jamais, cette élève n'en a profité pour me demander de lui ré-expliquer des choses (la méthodo, pourquoi elle a perdu des points, etc). Il y a aussi 1h de soutien avec un autre prof d'HG, elle ne s'y est jamais pointée. Dans ces conditions, je n'ai aucune envie de recevoir cette mère. Non seulement la gamine ne fait pas ce qu'il faut pour réussir, mais en plus le rv s'annonce pas du tout constructif. Si elle m'envoie un mail j'ai bien envie de décliner le rv en lui expliquant que dans un premier temps, il faut que fifille profite des outils à sa disposition. Que feriez-vous dans ces conditions ? J'ai peur que refuser un rv soit mal vu, mais en même temps je suis un peu surbookée et fatiguée et je n'ai aucune envie de gérer une personne agressive alors que la solution se trouve ailleurs...
zigmag17
zigmag17
Empereur

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par zigmag17 Sam 16 Déc 2023 - 15:07
Philomène87 a écrit:Je fais remonter le topic pour ne pas en créer un autre exprès.

La PP d'une de mes classes a eu un rv avec une mère et celle-ci paraît-il était très virulente : sa fille a de mauvaises notes dans certaines matières, c'est la faute des profs, c'est le faute du collège, c'est la faute de tout le monde sauf de la sienne.
En HG, elle a 8,50 de moyenne. Pour les contrôles hyper simples sur des dates ou des repères géographiques, elle a 7/10 (quand tout le monde a 9 ou 10). Evidemment c'est la moyenne mais enfin en 3e, il faut avoir un peu plus de compétences que cela surtout quand on envisage une 2nde Générale (la mère a trouvé "insultant" que la PP lui propose la voie professionnelle). Et donc, cette mère veut prendre rv avec moi, "car elle ne comprend pas ma façon de noter". J'hallucine là. Non seulement le rv s'annonce sans intérêt (si elle se comporte de la même manière...) mais en plus dans la semaine il y a des créneaux bloqués de "devoirs faits" (dont un que je surveille) avec cette classe et jamais, jamais, cette élève n'en a profité pour me demander de lui ré-expliquer des choses (la méthodo, pourquoi elle a perdu des points, etc). Il y a aussi 1h de soutien avec un autre prof d'HG, elle ne s'y est jamais pointée. Dans ces conditions, je n'ai aucune envie de recevoir cette mère. Non seulement la gamine ne fait pas ce qu'il faut pour réussir, mais en plus le rv s'annonce pas du tout constructif. Si elle m'envoie un mail j'ai bien envie de décliner le rv en lui expliquant que dans un premier temps, il faut que fifille profite des outils à sa disposition. Que feriez-vous dans ces conditions ? J'ai peur que refuser un rv soit mal vu, mais en même temps je suis un peu surbookée et fatiguée et je n'ai aucune envie de gérer une personne agressive alors que la solution se trouve ailleurs...

Quelle est la profession de la mère ? Une seule fois en réunion parents-profs, lors de la plénière, une mère d'élève virulente a mis en cause l'ensemble de l'équipe pédagogique et la notation en français.  Je savais qu'au mieux je serais soutenue par les collègues, qu'au pire ce serait l'indifférence.
J'y suis donc allée au culot, et ai demandé à cette dame si cela la dérangeait de nous dire quelle profession elle exerçait.  Jackpot: elle était assistante maternelle.  Je lui ai donc signifié ce que je pensais de ses critiques, et lui ai retourné ses griefs en lui demandant ce qu'elle penserait si on débarquait chez elle pour critiquer ses actions et ses résultats avec les enfants.
Mes collègues étayent un peu scotchés mais la mère n'a plus rien dit et après on a eu la paix ( bon depuis je me méfie car je me suis pris des réflexions très désagréables de la part de parents d'élèves, je ne suis pas la seule et le PA nous recommande désormais de l'appeler dès qu'il y a un problème).
Mais cela signifie que parfois ( et si on sent que c'est possible) il faut y aller sans hésiter, en essayant de retourner la situation à son avantage.
Les critiques tous azimuts ca suffit.
Philomène87
Philomène87
Grand sage

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par Philomène87 Sam 16 Déc 2023 - 15:14
Je viens d'aller voir. Elle est commerçante, et j'ai trouvé où. Tiens j'ai bien envie d'aller dans sa boutique et de me comporter comme elle parent pénible en vue! - Page 2 682370931
Nan bon c'est pas mon style.
zigmag17
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par zigmag17 Sam 16 Déc 2023 - 15:18
Philomène87 a écrit:Je viens d'aller voir. Elle est commerçante, et j'ai trouvé où. Tiens j'ai bien envie d'aller dans sa boutique et de me comporter comme elle parent pénible en vue! - Page 2 682370931
Nan bon c'est pas mon style.

Génial!! Tu as un boulevard!! Il suffit de lui dire que si chaque client entrait dans sa boutique en lui demandant des comptes sur le prix, l'état ou la disposition de ses articles , le tout en lui disant que c'est un métier où on ne fait rien car il consiste à glander toute la journée derrière un comptoir en attendant que la caisse enregistreuse s'ouvre, cela ne lui plairait sans doute pas, et ça remettra les pendules à l'heure ( pas en étant aussi radicale bien sûr, mais c'est l'idée).
Si j'étais toi je préparerais des arguments parce qu'elle sera prise au dépourvu et ça peut inverser le rapport de force!


Dernière édition par zigmag17 le Sam 16 Déc 2023 - 15:20, édité 1 fois
Baldred
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par Baldred Sam 16 Déc 2023 - 15:19
Philomène87 a écrit:Je fais remonter le topic pour ne pas en créer un autre exprès.

La PP d'une de mes classes a eu un rv avec une mère et celle-ci paraît-il était très virulente : sa fille a de mauvaises notes dans certaines matières, c'est la faute des profs, c'est le faute du collège, c'est la faute de tout le monde sauf de la sienne.
En HG, elle a 8,50 de moyenne. Pour les contrôles hyper simples sur des dates ou des repères géographiques, elle a 7/10 (quand tout le monde a 9 ou 10). Evidemment c'est la moyenne mais enfin en 3e, il faut avoir un peu plus de compétences que cela surtout quand on envisage une 2nde Générale (la mère a trouvé "insultant" que la PP lui propose la voie professionnelle). Et donc, cette mère veut prendre rv avec moi, "car elle ne comprend pas ma façon de noter". J'hallucine là. Non seulement le rv s'annonce sans intérêt (si elle se comporte de la même manière...) mais en plus dans la semaine il y a des créneaux bloqués de "devoirs faits" (dont un que je surveille) avec cette classe et jamais, jamais, cette élève n'en a profité pour me demander de lui ré-expliquer des choses (la méthodo, pourquoi elle a perdu des points, etc). Il y a aussi 1h de soutien avec un autre prof d'HG, elle ne s'y est jamais pointée. Dans ces conditions, je n'ai aucune envie de recevoir cette mère. Non seulement la gamine ne fait pas ce qu'il faut pour réussir, mais en plus le rv s'annonce pas du tout constructif. Si elle m'envoie un mail j'ai bien envie de décliner le rv en lui expliquant que dans un premier temps, il faut que fifille profite des outils à sa disposition. Que feriez-vous dans ces conditions ? J'ai peur que refuser un rv soit mal vu, mais en même temps je suis un peu surbookée et fatiguée et je n'ai aucune envie de gérer une personne agressive alors que la solution se trouve ailleurs...

Bonjour
Peut-être répondre que l'emploi du temps chargé de la dernière semaine ne permet pas ce rendez-vous et proposer de le programmer en Janvier. Tu sembles avoir tous les arguments nécessaires, il vaut donc mieux rester maitre de la date sans céder à la pression.
Face à une demande intempestive de RDV, mais qui reste dans le cadre d'une rencontre "civilisée", il vaut mieux à mon avis monter au front. Les deux autres réponses possibles : refuser, et se justifier par écrit sont souvent beaucoup moins efficaces.
Philomène87
Philomène87
Grand sage

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par Philomène87 Sam 16 Déc 2023 - 15:20
Ouais, en fait c'est plus simple de décliner le rv tant que fifille n'aura pas pris ses dispositions pour sa propre réussite.
Et ça me paraît plus logique aussi : même si j'explique à la mère les attendus et comment faire pour y arriver, la gamine ne sera pas plus avancée.
Je crois que le but c'est juste de me faire ch***

Edit : oui, de toute façon ce ne sera pas avant la rentrée. Par principe, et quand je sais que la demande est de mauvaise foi, je dis toujours de me recontacter dans 1 semaine, ou 2.
Baldred
Baldred
Sage

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par Baldred Sam 16 Déc 2023 - 16:58
Philomène87 a écrit:Ouais, en fait c'est plus simple de décliner le rv tant que fifille n'aura pas pris ses dispositions pour sa propre réussite.
Et ça me paraît plus logique aussi : même si j'explique à la mère les attendus et comment faire pour y arriver, la gamine ne sera pas plus avancée.
Je crois que le but c'est juste de me faire ch***

Edit : oui, de toute façon ce ne sera pas avant la rentrée. Par principe, et quand je sais que la demande est de mauvaise foi, je dis toujours de me recontacter dans 1 semaine, ou 2.

il y a des chances pour que fifille ne prenne aucune disposition tant que sa mère la soutiendra face au prof. Je comprends tes raisons, mais en général, le rendez-vous en présence de l'élève remet la parole du prof à sa place, et l'élève à la sienne. C'est alors le parent qui se trouve dans la position difficile qu'il a bien cherchée en s'aveuglant. Je parle ici bien sûr d'un cas standard.
Maju
Maju
Fidèle du forum

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par Maju Sam 16 Déc 2023 - 17:10
Je proposerais une date en janvier et j'expliquerais à la mère comment sa fille peut progresser, tout en précisant qu'elle a déjà reçu ces conseils.
laMiss
laMiss
Sage

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par laMiss Sam 16 Déc 2023 - 17:24
Je donnerais les conseils par mail et proposerais à sa mère une rencontre après la prochaine évaluation si les difficultés persistent.

_________________
Si rien n'est décidé, ce sera à chacun d'entre nous de décider en conscience.
Tivinou
Tivinou
Doyen

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par Tivinou Sam 16 Déc 2023 - 17:42
Je ferais ce que conseillent Baldred et Maju : proposer un rendez-vous en janvier pour parler du travail de sa fille, et pas de ta notation. Un véritable échange peut être bénéfique. Et si cela ne marche pas, tu pourras ignorer les messages suivants, et même couper court à l'entretien si la dame se montre agressive ou formule un jugement sur ta façon de noter.
Bon courage ! Il y a définitivement une semaine de trop entre les vacances d'automne et celles de fin d'année !
Philomène87
Philomène87
Grand sage

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par Philomène87 Sam 16 Déc 2023 - 17:53
Merci pour vos conseils.
Après, c'est dans l'hypothèse où elle me demanderait un rv. Pour l'instant, rien.
En fait en 6e-5e elle avait inscrit sa fille dans une section de langue régionale (qui concernait entre autre les cours d'HG exclusivement dans cette langue) que nous avions ouverte au collège, et après une véritable cabale montée par les parents contre l'un des deux professeurs de cette langue, la section a fermé. Maintenant, ses difficultés en HG, elle les met sur le dos de cette section.
pseudo-intello
pseudo-intello
Sage

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par pseudo-intello Dim 17 Déc 2023 - 11:42
Si le PP a proposé la voie pro, c'est que ce n'est pas que chez toi qu'elle a de mauvaises notes.

Si tu as une direction possible, tu peux lui transmettre le mail (et éventuellement le explications que tu viens de nous faire sur les notes de leçons, l'aide aux devoirs...), afin que les chefs constatent 1- le manque de volonté de fifille, 2- recadrent môman.

Chez nous, avant-hier, on a eu un mail dans lequel l'adjoint nous demandait d'aider (en plus de ses adaptations nécessaires, auxquelles on se prête) davantage un élève dys hyper perturbateur.
La conversation a donné, en substance :
"Chers collègues, pouvez-vous aider Léo ?
- Non, parce que Léo est un petit c** qui nous pourrit nos cours (et sa mère nous parle mal).
- Ah, d'accord."

Et un rappel écrit sera envoyé à môman par la direction. Very Happy

(Le prénom a été changé)

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Philomène87
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par Philomène87 Dim 17 Déc 2023 - 12:41
En fait c'est très bizarre. Elle cartonne dans certaines matières, et est complètement à la ramasse dans d'autres.
Là j'ai corrigé sa copie d'un contrôle fait il y a quelques jours. J'avais fait un barème sympa pour redonner confiance à ceux qui ont du mal : 10 points pour des repères géographiques (qu'il suffisait donc d'apprendre), 10 points pour un développement construit. En se donnant la peine, chacun pouvait donc avoir la moyenne.
Là, non seulement ses repères c'est la moyenne mais pas terrible pour une note de leçon, mais son développement construit est quasi entièrement hors sujet. Comme mon but c'est quand même qu'ils y arrivent, je vais proposer à tous ceux qui n'ont pas la moyenne au développement construit de le refaire pendant l'heure de soutien surveillée par moi-même. Par souci d'équité avec les autres je ne vais pas non plus leur donner une 2e note (qui remplacera la première) supérieure à 5/10. Je vais bien voir si la demoiselle se manifeste (la présence au soutien est sur la base du volontariat). Si ce n'est pas le cas, la mère ne va pas être déçue lorsqu'elle va m'envoyer sa demande de rendez-vous.
Marcelle Duchamp
Marcelle Duchamp
Expert spécialisé

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par Marcelle Duchamp Lun 18 Déc 2023 - 11:39
zigmag17 a écrit:
Philomène87 a écrit:Je viens d'aller voir. Elle est commerçante, et j'ai trouvé où. Tiens j'ai bien envie d'aller dans sa boutique et de me comporter comme elle parent pénible en vue! - Page 2 682370931
Nan bon c'est pas mon style.

Génial!! Tu as un boulevard!! Il suffit de lui dire que si chaque client entrait dans sa boutique en lui demandant des comptes sur le prix, l'état ou la disposition de ses articles , le tout en lui disant que c'est un métier où on ne fait rien car il consiste à glander toute la journée derrière un comptoir en attendant que la caisse enregistreuse s'ouvre, cela ne lui plairait sans doute pas, et ça remettra les pendules à l'heure ( pas en étant aussi radicale bien sûr, mais c'est l'idée).
Si j'étais toi je préparerais des arguments parce qu'elle sera prise au dépourvu et ça peut inverser le rapport de force!

J'avoue que c'est une astuce que j'ai déjà utilisé: "Vous êtes professeur d'arts plastiques Mme?... Ah non... alors pourquoi voulez-vous m'apprendre mon métier?"
RA-DI-CAL!

_________________
Je m’excuse par avance des fautes d’accord, de grammaire, de syntaxe et de conjugaison que je peux laisser passer dans mes écrits. Je suis aphasique suite à un AVC et je réapprends à écrire depuis presque 5 ans. J'ai un grand problème avec le subjonctif et le genre des mots! Very Happy
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