Re: Grève le mardi 6 février

Myrrha a écrit:D’autres ne comprennent pas l’enjeu.

Le voilà le coeur du problème ! Tant qu'ils ne sont pas concernés (directement ou indirectement), rien ne bougera ! Je le vois bien dans l'école de mon fils : quand il était évoqué la fermeture d'une classe, personne ne bougeait. Maintenant qu'on sait que la classe sera fermée officiellement demain en vue de la rentrée de septembre 2024, là bizarrement ça bouge...

Une de nos agents de service me demande si elle a le droit de faire grève mardi, attendu qu'elle relève du conseil départemental et non de l'EN. Il me semble que oui, que certains établissements étaient fermés jeudi précisément parce qu'il n'y avait même pas de cantine, mais je ne voudrais pas lui dire de bêtises : pouvez-vous confirmer ou corriger, svp ?

Ce qui est sûr c'est que parmi les syndicats ATSS, au moins le SNASUB-FSU appelle à suivre les enseignants le mardi 6 février, il y a donc bien un préavis pour les personnels administratifs et ITRF des EPLE.

henriette a écrit:Le 6 c'est l'occasion de faire des AG dans les EPLE, de rédiger des motions pour les CA, des tracts pour informer les parents, de mettre en place une caisse de grève, de discuter de la suite et de décider comment l'impulsion locale va s'inscrire dans le mouvement général.

Exactement. C'est ce que nous ferons demain. Nous nous réuniront pour organiser des actions, proposer un TRMD sans groupes de niveau à présenter au CA.
De toute façon, pour passer outre la loi qui préciser que les établissements sont souverains dans la constitution des classes et des groupes, il faudrait une autre loi. Je doute que le gouvernement, sans majorité, ait les moyens de sortir autre chose qu'un décret, qui sera donc frappé de nullité dès sa publication. Nous arguerons de cela en CA, et il faudra défendre cette position jusqu'au bout.

Reine Margot a écrit:Ce qui est sûr c'est que parmi les syndicats ATSS, au moins le SNASUB-FSU appelle à suivre les enseignants le mardi 6 février, il y a donc bien un préavis pour les personnels administratifs et ITRF des EPLE.

Merci, Reine.

*Ombre* a écrit:Je doute que le gouvernement, sans majorité, ait les moyens de sortir autre chose qu'un décret, qui sera donc frappé de nullité dès sa publication.

Toi, tu as déjà oublié que Mme Borne a utilisé 23 fois l'article 49.3... Pas besoin de majorité.

Je confirme que je fais grève demain, mais seuls les fins de carrière dans mon genre se sentent financièrement capables de faire la soudure avec les congés. Nous serons 3 ou 4 au lieu d'une dizaine le jeudi. Un courrier contre la DHG et le désordre ministériel ambiant est parti aux parents par ailleurs.
En mars, le dossier salarial fonction publique l'emportera en termes de grève sur les âneries du ministère de l'EN, lequel va pouvoir faire le gros dos durant un mois.

GaliNéo a écrit:

*Ombre* a écrit:Je doute que le gouvernement, sans majorité, ait les moyens de sortir autre chose qu'un décret, qui sera donc frappé de nullité dès sa publication.

Toi, tu as déjà oublié que Mme Borne a utilisé 23 fois l'article 49.3... Pas besoin de majorité.

Sauf erreur de ma part, le 49.3 ne peut être utilisé que pour les lois de finances. Je ne vois pas comment y faire entrer ce qui relève du code de l'éducation.

Non, pas du tout, on peut l'utiliser pour d'autres lois mais c'est limité à une fois par session.

*Ombre* a écrit:Sauf erreur de ma part, le 49.3 ne peut être utilisé que pour les lois de finances. Je ne vois pas comment y faire entrer ce qui relève du code de l'éducation.

Je leur fais confiance pour contourner la loi comme ça les arrange...

Ganbatte a écrit:

Flo44 a écrit:

Ganbatte a écrit:

Flo44 a écrit:

Ça pose quand même le problème du droit de grève lorsqu'il n'y a pas d'adjoint... (à moins que le/la CPE soit considéré comme faisant partie de l'équipe de direction?)

Nous avons le droit de grève mais pas de vraie possibilité de l'exercer... C'est paradoxal, mais pas étonnant : en représentant l'Etat, on endosse une responsabilité qui est permanente. Un enseignant est responsable de sa classe pendant son cours, ni avant ni après (même s'il a toujours le travail hors cours qui l'attend, et faire grève ne fait que reporter ce travail puisqu'il n'est pas lié à un temps défini) ; un CdE est responsable de l'établissement tout le temps (et il peut refuser de travailler mais là aussi c'est du report).

Dans ce cas, est-ce que vous avez le droit de venir travailler avec un brassard "en grève" comme font les médecins et infirmières à l'hôpital, quand ils sont réquisitionnés (c'est-à-dire quasiment tout le temps vu le manque de personnel).

Je ne suis pas certain, c'est limite. Un représentant de l'Etat doit conserver sa neutralité, si je suis effectivement en grève je cesse de représenter, mais dans ce cas je ne reçois pas par exemple. Les élèves ne sont pas censés le voir non plus. De fait, c'est ok si personne ne le voit... mais c'est fait pour être vu.
En tout cas c'est très différent d'un personnel réquisitionné, dont le droit de grève est suspendu, mais qui n'a pas la même charge de représentation. Pour nous, c'est l'inverse d'une certaine manière.

Après, je doute qu'on me dise quoi que ce soit si je le fais. Nous ne sommes pas préfets ou Dasen.

Et je ne le ferai pas parce que je trouve ça un peu vain. Perdre une journée de salaire en restant travailler, mettre un brassard mais ne pas le montrer, je préfère donner à une caisse de grève.

J'avais un proviseur qui me faisait rire : il nous avait plusieurs fois dit "vous pouvez me séquestrer dans mon bureau si vous voulez, cela vous fera un article dans la presse". Je l'ai proposé à mon actuel CDE, il n'avait pas l'air très chaud.

Ombre : pourquoi le décret serait-il frappé de nullité ?

*Ombre* a écrit:Une de nos agents de service me demande si elle a le droit de faire grève mardi, attendu qu'elle relève du conseil départemental et non de l'EN. Il me semble que oui, que certains établissements étaient fermés jeudi précisément parce qu'il n'y avait même pas de cantine, mais je ne voudrais pas lui dire de bêtises : pouvez-vous confirmer ou corriger, svp ?

FO a émis un préavis pour l'ensemble de la FP: https://www.fo-fonctionnaires.fr/espace-presse/communiques-de-presse/cest-le-moment-de-se-mobiliser-pour-les-salaires.html

*Ombre* a écrit:

henriette a écrit:Le 6 c'est l'occasion de faire des AG dans les EPLE, de rédiger des motions pour les CA, des tracts pour informer les parents, de mettre en place une caisse de grève, de discuter de la suite et de décider comment l'impulsion locale va s'inscrire dans le mouvement général.

Exactement. C'est ce que nous ferons demain. Nous nous réuniront pour organiser des actions, proposer un TRMD sans groupes de niveau à présenter au CA.
De toute façon, pour passer outre la loi qui précise que les établissements sont souverains dans la constitution des classes et des groupes, il faudrait une autre loi. Je doute que le gouvernement, sans majorité, ait les moyens de sortir autre chose qu'un décret, qui sera donc frappé de nullité dès sa publication. Nous arguerons de cela en CA, et il faudra défendre cette position jusqu'au bout.

Ce n'est pas une loi mais un décret en Conseil d'État (art. R421-2 Code éduc.).

Article R421-2

Modifié par Décret n°2016-1063 du 3 août 2016 - art. 2

Les collèges, les lycées, les écoles régionales du premier degré et les établissements régionaux d'enseignement adapté disposent, en matière pédagogique et éducative, d'une autonomie qui porte sur :

1° L'organisation de l'établissement en classes et en groupes d'élèves ainsi que les modalités de répartition des élèves ;

[…]

La loi sur laquelle cela s'appuie ne précise quasiment rien:

Article L311-2

L'organisation et le contenu des formations sont définis respectivement par des décrets et des arrêtés du ministre chargé de l'éducation. Des décrets précisent les principes de l'autonomie dont disposent les écoles, les collèges et les lycées dans le domaine pédagogique.

La minorité présidentielle n'a donc besoin ni d'allié au parlement ni de 49.3 pour faire passer cela.

Bon. Si on ne peut pas s'appuyer sur les textes en vigueur, on essaiera autre chose. Une collègue a lancé cette idée : puisque c'est nous qui faisons passer les évaluations aux élèves, nous leur donnons les résultats. Comme ça, ils ont peu ou prou tous le même score, et on fait les groupes comme on veut.

Je me tâte pour demain. Ne pas faire grève me donne l'impression de valider cette saleté qui se prépare, je me sens impuissante, et dans mon bahut, la mobilisation n'est jamais forte, on esr toujours les mêmes péquins en grève et en manif.
Et comme je sens bien que je serais une des rares à faire grève demain, mon petit coup d'éclat personnel n'aura pas grand impact.

Dans mon lycée, il y aura des grévistes : j'en serai.

AG dans mon collège, on sera au minimum 10, j'espère plus. C'est absolument inédit en tout cas, sachant que la grève a déjà été très suivie jeudi : les deux tiers des collègues qui avaient cours étaient grévistes.

Personne dans mon collège, grosse colère mais paumés par la stratégie syndicale.

Dans mon établissement pas un mot n'a été échangé sur la grève de demain....

En tout cas je n'ai rien entendu.

Hermione0908 a écrit:Je me tâte pour demain. Ne pas faire grève me donne l'impression de valider cette saleté qui se prépare, je me sens impuissante, et dans mon bahut, la mobilisation n'est jamais forte, on esr toujours les mêmes péquins en grève et en manif.
Et comme je sens bien que je serais une des rares à faire grève demain, mon petit coup d'éclat personnel n'aura pas grand impact.

Dans mon collège nous ne serons que 3 (je crois, les 3 profs de maths). Et moi je ne rate qu'une heure de cours, comme jeudi dernier (le but n'étant pas non plus de rater le max d'heures possibles mais je le dis parce que c'est vrai que d'une part ça fait cher de l'heure et d'autre part je risque de devoir travailler chez moi quand même demain puisque c'est un des jours peu chargé ou je me charge d'avancer les corrections ou les préparations).
Tout ça dit en guise d'encouragement aux hésitants, aux isolés dans leur établissement, aux déprimés, aux désappointés.

M le Maudit a écrit:Dans mon établissement pas un mot n'a été échangé sur la grève de demain....

+ 1
Ni dans les médias d'ailleurs.

Ben pourquoi n'en avez-vous pas parlé, vous ?

IMMENSE LASSITUDE..........

*Ombre* a écrit:Bon. Si on ne peut pas s'appuyer sur les textes en vigueur, on essaiera autre chose. Une collègue a lancé cette idée : puisque c'est nous qui faisons passer les évaluations aux élèves, nous leur donnons les résultats. Comme ça, ils ont peu ou prou tous le même score, et on fait les groupes comme on veut.

Je pense qu'il ne faut pas compter sur le côté législatif.

Le discours des CDE qui consiste à se conformer strictement à la loi et donc ne rien préparer qui ne serait pas conforme au cadre légal actuel, c'est très bien, ça va permettre au MEN de se bouger mais la réalité (sans jouer les devins), c'est qu'on va se prendre un texte sur le coin du nez et qu'il faudra s'y conformer et rajouter des réunions pour défaire le travail qui a été fait.