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Dinaaa
Expert spécialisé

Des enfants privés de la cantine car leurs parents sont chômeurs - Page 5 Empty Re: Des enfants privés de la cantine car leurs parents sont chômeurs

par Dinaaa Lun 11 Juil 2011 - 23:51
Et pourquoi pas n'accorder que 2 jours de cantine par semaine à toutes ls familles dont 1 parent n'a pas d'activité professionnelle (y'a pas que le chômage ! congés mat, parental, dispo, parent au foyer...).
Ca permettrait de faire un roulement et d'accueillir tout le monde (mais cette solution est p-e déjà mise en place par la mairie en question, je n'en sais rien !).

Et pourquoi pas réorganiser les horaires de l'école pour permettre de faire 3 services de cantine ? (je suis dans une grande ville où il y en a déjà systématiquement 2, mais ce n'est p-e même pas le cas dans la cantine en question ?)
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Des enfants privés de la cantine car leurs parents sont chômeurs - Page 5 Empty Re: Des enfants privés de la cantine car leurs parents sont chômeurs

par Condorcet Mar 12 Juil 2011 - 1:17
cath5660 a écrit:
Aliceinwonderland a écrit:

Bon Alice, tu proposes quoi finalement si la cantine est trop petite pour tous les enfants? On tire au sort? On privilégie les enfants de chômeurs? On fait exploser les impôts en construisant une nouvelle cantine?

Et pourquoi ne pas revoir les bases locatives ?
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frankenstein
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Des enfants privés de la cantine car leurs parents sont chômeurs - Page 5 Empty Re: Des enfants privés de la cantine car leurs parents sont chômeurs

par frankenstein Mar 12 Juil 2011 - 1:43
doublecasquette a écrit:Oui, c'est ça. Il y a quelques années, j'ai eu des élèves dont les parents ne pouvaient payer 4 euros par enfant et par jour. Ils prenaient leur pique-nique et allaient manger au jardin public pas très loin de l'école ; nous avons mis un moment à le découvrir...
Et ensuite, nous ne pouvions pas faire grand-chose puisque la mairie, ne les ayant pas sur les listes des inscrits à la cantine, n'était pas assurée pour eux.
Ayant connu la même histoire, je me dis que, statistiquement, il doit y avoir pas mal de gamins dans ce cas ... Rolling Eyes

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Si les élections pouvaient changer la société, elles seraient interdites.
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Des enfants privés de la cantine car leurs parents sont chômeurs - Page 5 Empty Re: Des enfants privés de la cantine car leurs parents sont chômeurs

par Condorcet Mar 12 Juil 2011 - 1:58
frankenstein a écrit:
doublecasquette a écrit:Oui, c'est ça. Il y a quelques années, j'ai eu des élèves dont les parents ne pouvaient payer 4 euros par enfant et par jour. Ils prenaient leur pique-nique et allaient manger au jardin public pas très loin de l'école ; nous avons mis un moment à le découvrir...
Et ensuite, nous ne pouvions pas faire grand-chose puisque la mairie, ne les ayant pas sur les listes des inscrits à la cantine, n'était pas assurée pour eux.
Ayant connu la même histoire, je me dis que, statistiquement, il doit y avoir pas mal de gamins dans ce cas ... Rolling Eyes

Il me paraît urgent de revoir la fiscalité locale et nationale dans ce pays en veillant aussi à ne pas laisser perdurer un empilement ridicule des structures (commune, communauté de communes/district, canton, département, région, Etat, Europe) : pouvoir accueillir tous les élèves qui le désirent à la cantine est une priorité budgétaire qui devrait primer sur d'autres...
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frankenstein
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Des enfants privés de la cantine car leurs parents sont chômeurs - Page 5 Empty Re: Des enfants privés de la cantine car leurs parents sont chômeurs

par frankenstein Mar 12 Juil 2011 - 2:22
condorcet a écrit:
frankenstein a écrit:
doublecasquette a écrit:Oui, c'est ça. Il y a quelques années, j'ai eu des élèves dont les parents ne pouvaient payer 4 euros par enfant et par jour. Ils prenaient leur pique-nique et allaient manger au jardin public pas très loin de l'école ; nous avons mis un moment à le découvrir...
Et ensuite, nous ne pouvions pas faire grand-chose puisque la mairie, ne les ayant pas sur les listes des inscrits à la cantine, n'était pas assurée pour eux.
Ayant connu la même histoire, je me dis que, statistiquement, il doit y avoir pas mal de gamins dans ce cas ... Rolling Eyes

Il me paraît urgent de revoir la fiscalité locale et nationale dans ce pays en veillant aussi à ne pas laisser perdurer un empilement ridicule des structures (commune, communauté de communes/district, canton, département, région, Etat, Europe) : pouvoir accueillir tous les élèves qui le désirent à la cantine est une priorité budgétaire qui devrait primer sur d'autres...
Donner du boulot à tout le monde (et il y en a des choses à faire...), récupérer tout le fric qui part dans je ne sais quelles poches, arrêter de jouer les hypocrites à tous les nouveaux en sont d'autres ! :lol: Wink
Et c'est pas les seules ! professeur sorciere2

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menerve
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Des enfants privés de la cantine car leurs parents sont chômeurs - Page 5 Empty Re: Des enfants privés de la cantine car leurs parents sont chômeurs

par menerve Mar 12 Juil 2011 - 10:18
Je n'ai pas lu toute la discussion mais je pense que refuser l'accès de la cantine aux enfants de chômeurs est un faux problème!
J'ai toujours vécu dans des quartiers populaires et pour ce que j'en sais bien souvent quand les parents ne travaillent pas les enfants rentrent manger à la maison.
Un repas à la cantine coûte entre 3 et 4 euros, quand ce n'est pas plus...un kilo de pomme de terre 0.80 cts et une boite de 6 oeufs, 2euros admettons.
Si on a trois enfants: 0.80 ct (purée)+ 2 euros pour une omelette + 2 euros pour un dessert = 4.80 pour 3 alors que si les gosses mangent à la cantine 3X3 = 9 euros pour 3!

Donc c'est bien plus rentable que les gosses mangent à la maison!

Je ne crois donc pas que ce sont les enfants de "chômeurs" qui "bloquent" les places à la cantine!!!!

Il s'agit surtout de stigmatiser les personnes qui n'ont pas de travail, de les faire culpabiliser et de les montrer du doigt!!!

Le problème est qu'il y a un problème de place et que ce problème de place n'a pas été anticipé...peut-être que la mairie a préféré investir dans le feu d'artifice du 14 juillet ou dans le colis de Noël des petits vieux, que sais-je! En tous cas elle se retrouve coincée à la gorge ....

La solution: non pas exclure une population de la cantine mais peut-être instaurer d'autres règles. Les enfants dont les deux parents travaillent sont admis de droit et pour tous les autres on leur donne la possibilité de manger x fois à la cantine dans l'année. Et surtout on se dépêche de voter un budget pour construire une cantine plus grande (dans mon ancienne ville la municipalité a fait construire un restaurant municipal qui sert aussi aux personnes âgées de la maison de retraite ou à celles qui vivent chez elles mais veulent y prendre leurs repas)....évidemment cela a un coût!

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Cath
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Des enfants privés de la cantine car leurs parents sont chômeurs - Page 5 Empty Re: Des enfants privés de la cantine car leurs parents sont chômeurs

par Cath Mar 12 Juil 2011 - 10:35
Bon sang, ça m'énerve de lire qu'on stigmatise les chômeurs parce qu'il n'y a pas de place à la cantine!
Les "petits vieux", ont tout autant droit à leur colis de Noël, il me semble (et ça coute moins cher).
Il ne suffit pas de dire "yaka voter le budget". Beaucoup de petites communes se demandent déjà comment maintenir simplement ce qu'elles font déjà avec tout ce qui leur tombe dessus.
Que la règle générale soit que les enfants de chômeurs déjeunent chez eux sauf exception, ce n'est pas le pilori, quand même.
Mufab
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Grand Maître

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par Mufab Mar 12 Juil 2011 - 11:08
Le problème est qu'il y a un problème de place et que ce problème de place n'a pas été anticipé...peut-être que la mairie a préféré investir dans le feu d'artifice du 14 juillet ou dans le colis de Noël des petits vieux, que sais-je! En tous cas elle se retrouve coincée à la gorge ....

Il y a de ça aussi.
Chez moi -commune bourge- les permis de construire ont été distribués bien avant que ne se pose le problème de l'exiguïté des locaux scolaires dans leur ensemble...
C'est quand ils ont failli exploser que l'école a été refaite. Oui, ça coûte des sous, c'est sûr, mais on a quand même eu les pétards du 14/07, les petits vieux leur colis, et de zolies fleu-fleurs dans les massifs.
Je ne connais pas grand chose en gestion des budgets territoriaux, mais je crois qu'il y a eu des aides de l'Etat et des CG-CD pour la réfection.



Dernière édition par Mufab le Mar 12 Juil 2011 - 11:28, édité 1 fois
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Des enfants privés de la cantine car leurs parents sont chômeurs - Page 5 Empty Re: Des enfants privés de la cantine car leurs parents sont chômeurs

par doublecasquette Mar 12 Juil 2011 - 11:26
Mufab a écrit:
Le problème est qu'il y a un problème de place et que ce problème de place n'a pas été anticipé...peut-être que la mairie a préféré investir dans le feu d'artifice du 14 juillet ou dans le colis de Noël des petits vieux, que sais-je! En tous cas elle se retrouve coincée à la gorge ....

Il y a de ça aussi.
Chez moi -commune bourge- les permis de construire ont été distribués bien avant que ne se pose le problème de l'exiguïté des locaux scolaires dans leur ensemble...
C'est quand ils ont failli exploser que l'école a été refaite. Oui, ça coûte des sous, c'est sûr, mais on a quand même eu les pétards du 14/07, les petits vieux leur colis, et de zolis fleu-fleurs dans les massifs.
Je ne connais pas grand chose en gestion des budgets territoriaux, mais je crois qu'il y a eu des aides de l'Etat et des CG-CD pour la réfection.


Pour les constructions scolaires, il y avait 75 % ou 80 % payés par l'Etat... s'il l'inscrivait au budget, bien entendu Des enfants privés de la cantine car leurs parents sont chômeurs - Page 5 2252222100 !
Je ne sais pas si c'est encore le cas, il y a plus de quatre ans et deux mois (si vous voyez ce que je veux dire) qu'il n'y a plus eu de construction scolaire dans ma commune.
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par doublecasquette Mar 12 Juil 2011 - 12:13
doublecasquette a écrit:
Mufab a écrit:
Le problème est qu'il y a un problème de place et que ce problème de place n'a pas été anticipé...peut-être que la mairie a préféré investir dans le feu d'artifice du 14 juillet ou dans le colis de Noël des petits vieux, que sais-je! En tous cas elle se retrouve coincée à la gorge ....

Il y a de ça aussi.
Chez moi -commune bourge- les permis de construire ont été distribués bien avant que ne se pose le problème de l'exiguïté des locaux scolaires dans leur ensemble...
C'est quand ils ont failli exploser que l'école a été refaite. Oui, ça coûte des sous, c'est sûr, mais on a quand même eu les pétards du 14/07, les petits vieux leur colis, et de zolis fleu-fleurs dans les massifs.
Je ne connais pas grand chose en gestion des budgets territoriaux, mais je crois qu'il y a eu des aides de l'Etat et des CG-CD pour la réfection.


Pour les constructions scolaires, il y avait 75 % ou 80 % payés par l'Etat... s'il l'inscrivait au budget, bien entendu Des enfants privés de la cantine car leurs parents sont chômeurs - Page 5 2252222100 !
Je ne sais pas si c'est encore le cas, il y a plus de quatre ans et deux mois (si vous voyez ce que je veux dire) qu'il n'y a plus eu de construction scolaire dans ma commune.
Réponse de ton beau-frère Président de SIVOS: t'arrives à 10 % payés par l'Etat, sachant que l'état se base sur un projet de 450 000 euros dont il paye 25 %. ça s'appelle la DETR (dotation d'équipement des territoires ruraux ex DGE).
Le projet de groupe scolaire (trois classes dont une maternelle = salle de motricité plus dortoir plus etc ) plus cantine a beau être, du fait des exigences de normes édictées par le dit-état, de 1 400 000 euros, ils butent sur leur montant de 450 000 euros.
A l'heure actuelle, il nous manque 112 500 euros, soit environ 1/4 heure de mission de pacification en Lybie ou le coût d'un déplacement (inutile, le déplacement ) d'un sous-secrétaire d'état dans les DOM TOM qui ont changé de nom mais je ne me rappelle plus le nouveau. Ou un four à pizza pour l'Airbus de Nicolas et Carla ou le prix de la mère porteuse pour leur prétendu lardon. OK je sors
menerve
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Des enfants privés de la cantine car leurs parents sont chômeurs - Page 5 Empty Re: Des enfants privés de la cantine car leurs parents sont chômeurs

par menerve Mar 12 Juil 2011 - 12:45
cath quand je parlais de "colis pour les petits vieux" c'était un exemple... une municipalité doit faire des choix et ne peut contenter tout le monde. Ce qui me choque ce n'est pas de restreindre l'accès à la cantine ce sont les termes employés....
Il auraient mieux valu dire: désormais pour que les enfants puissent manger à la cantine il faudra justifier d'une impossibilté de manger chez eux....et ceci pour tout le monde, chômeurs ou pas!!!
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Aliceinwonderland
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Des enfants privés de la cantine car leurs parents sont chômeurs - Page 5 Empty Re: Des enfants privés de la cantine car leurs parents sont chômeurs

par Aliceinwonderland Mar 12 Juil 2011 - 14:57
cath5660 a écrit:
Aliceinwonderland a écrit:

Bon Alice, tu proposes quoi finalement si la cantine est trop petite pour tous les enfants? On tire au sort? On privilégie les enfants de chômeurs? On fait exploser les impôts en construisant une nouvelle cantine?

On fait passer les parents qui travaillent en priorité et on fait soit un quota de jours à l'année, soit un jour ou deux par semaine pour les chômeurs en fonction des places dispos. Et on construit oui ; ça me paraît plus important que de construire un super palais omnisports ou des vestiaires neufs pour la piscine. Comme Ménerve a dit en fait en gros.

ça me choque peut-être aussi parce que dans ma ville ils demandent les horaires précis et je sais que certains parents ont dû aller pleurnicher pour ne pas avoir à récupérer leur môme parce qu'ils travaillent très très tôt par exemple... (et que la mairie ne se dit pas qu'à 11H30 ils récupèrent de leur nuit).

_________________
Comme chaque année à la même époque je fais preuve d'un optimisme aveugle en me disant que l'année à venir ne peut pas être pire que celle qui vient de s'écouler. En oubliant que l'année passée a été pire que la précédente... (je cite de mémoire Emmanuel Brouillard)
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