pénalité pour faible effectif

@ Libellune: je te comprends tout à fait! Pour faire avancer un groupe de 6 élèves timides, faut se lever de bonne heure!

A l'inverse, ça peut aussi aller extrêmement vite avec d'autres groupes, et donc là, il faut prévoir plus!

Libellune a écrit:C'est quoi cette c*nnerie !

A part mes secondes, je n'ai QUE des faibles effectifs, et chaque heure compte. Bon, ce n'est pas l'EN. Mais je trouve ça déplorable ! Et quand ils nous collent des classes de 38, elles sont majorées, les heures ???

:colere:

Oui, au delà de 35 élèves elles le sont.

Daphné a écrit:

Libellune a écrit:C'est quoi cette c*nnerie !

A part mes secondes, je n'ai QUE des faibles effectifs, et chaque heure compte. Bon, ce n'est pas l'EN. Mais je trouve ça déplorable ! Et quand ils nous collent des classes de 38, elles sont majorées, les heures ???

:colere:

Oui, au delà de 35 élèves elles le sont.

Pour plus de huit heures de cours devant ces classes aussi...

mais il me semble bien qu'on parle de la classe qui comprendrait moins de 20 élèves, or en latin, ce n'est pas une classe de moins de 20 élèves, mais un groupe... Il faudrait relire plus attentivement, mais il me semble que la subtilité se cache là.
L'an dernier, je n'avais qu'une classe à plus de 20, on ne m'a rien demandé, pareil les années précédentes. (En fait, je n'y ai eu droit qu'une seule fois )!

Tu crois Adri?

Il faudrait vérifier... mais je ne crois pas qu'on m'aurait fait de cadeau si ça n'était pas le cas... je vérifierai, il faut que je jette un oeil sur le texte...

Merci pour tous ces renseignements. Je vais donc essayer d'avoir 20 élèves au lieu de 19 en 5e; je n'aurais donc que 8 heures à faible effectif. Mais ce sera difficile.

Adri a écrit:Il faudrait vérifier... mais je ne crois pas qu'on m'aurait fait de cadeau si ça n'était pas le cas... je vérifierai, il faut que je jette un oeil sur le texte...

je ne suis malheureusement pas sûr du tout

dans le texte, on ne parle que de classe (or en latin ou en LV, nous n'avons bien souvent pas de classe, mais des groupes), je suis sûre d'avoir lu quelque part des précisions concernant les groupes justement, que je ne retrouve pas... (En SVT, ou en Sc-phys, les profs n'ont pas d'augmentation de leur obligation de service quand ils font cours à des groupes, si ? )
Je poursuivrai ma recherche...

Je vois ce que tu veux dire Adri, mais alors dans ce cas, à qui s'applique cette règle? Je ne connais pas d'établissement avec des classes de moins de 20 élèves!
Si tu retrouves le texte, n'hésite pas à nous en faire part!

J'ai trouvé ceci, Adri tu as raison je crois!
http://media.education.gouv.fr/file/46/0/4460.pdf

Page trois, au milieu !!!

Et il y a eu une discussion à ce sujet:

https://www.neoprofs.org/t2723p15-aux-profs-de-lettres-classiques

Je crois que ça a été annulé: j'en avais parlé à ma chef, ce texte était là pour compenser la disparition de l'heure de chaire avec Robien qui finalement avait été annulée..voyons ce qu'en disent les spécialistes

Oui, t'as raison, malheureusement:
http://planet.da-bordeaux.org/post/2011/06/04/Majoration-de-service-pour-groupes-%C3%A0-effectif-r%C3%A9duit
ça se discute en fait...

thrasybule a écrit:Je suis d'accord mais j'ai réglé le problème! Je vais choquer- et je m'en bats, soit dit en passant- mais les 1eres suivront les cours des Terminales.

Ma prof de latin faisait pareil quand j’étais au lycée il y a une dizaine d’années dans les mêmes conditions de cours, je ne crois pas que ça ait posé de problème.

Libellune a écrit:C'est quoi cette c*nnerie !

A part mes secondes, je n'ai QUE des faibles effectifs, et chaque heure compte. Bon, ce n'est pas l'EN. Mais je trouve ça déplorable ! Et quand ils nous collent des classes de 38, elles sont majorées, les heures ???

:colere:

Oui. Si vous faites plus de 6h avec plus de 35 élèves, vous avez une heure de décharge et avec plus de 41 élèves, 2h de décharge.

Pour la majoration de service, seules "les heures les plus favorables" doivent être comptées. Pour les adhérents du SNES, le mémo de l'enseignant détaille le mode de calcul.
Je vous fais un topos rapide, c'est celui que j'ai présenté il y a fort longtemps en TA.
Vous prenez votre total d'heures dues (18 ou 15, moins éventuellement la 1re chaire, ou d'autres décharges).
A ce total d'heures dues, vous ôtez les heures faites en présence de 20 élèves ou plus.
Si le résultat est supérieur à 8, vous avez une majoration de service d'une heure.
Ce mode de calcul, dit "des heures les plus favorables", est là pour éviter que ne soient comptabilisées les heures supplémentaires qu'on vous a demandé de faire.
Exemple : agrégé de lettres classiques
2e français 33 élèves : 5h
1eS français 36 élèves : 4h
Latin T 12 élèves : 3h
Grec 1re 12 élèves : 3h
Grec T 6 élèves : 3h
1re chaire
Si je tiens compte de toutes les heures, j'ai 18h, -1 (1re chaire) +1 (majoration) = 3 HSA.
Avec le décompte favorable, j'ai :
heures dues : 15-1 (1re chaire) = 14
14- 9h avec + de 20 élèves
Total : 5
Pas de majoration
Service complet avec 4 HSA.

Voilà ce que je connais et que j'ai fait appliquer dans le temps. Maintenant, Karine B. nous a expliqué que dans certaines villes, le TA ne comrpend rien et n'applique rien de tout cela. Je n'ai pas de réponse...

En LV on a aussi des groupes et on peu avoir la majoration de service pour faibles effectifs.

Bonsoir à tous!
Nous en sommes où avec cette histoire de majoration? Quelqu'un a-t-il trouvé les textes exacts? Parce qu'à lire le décret de 2007, il semblerait que les groupes de latin y échappent. Mais, ce n'est pas très clair.
C'est la première année que j'ai une chef qui vient me saouler avec ça! Mais faire une heure bénévole pour l'EN, ça m'enchante guère. Je suis désolée mais faire cours à 19 ou 20, y a pas de différence, t'es présent. J'ai les nerfs!