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User5899
Dieu de l'Olympe

Seconde et prise de note - Page 2 Empty Re: Seconde et prise de note

par User5899 Jeu 8 Sep 2011 - 18:48
@Igniatius a écrit:Normal ! Nous on écrit TOUT au tableau !
Ben moi, si j'écris tout, je poste sur le net et je reste chez moi. Ca va donner des idées aux ministres, ça : un seul prof par matière dans tout le pays diable
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cavecattum
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Seconde et prise de note - Page 2 Empty Re: Seconde et prise de note

par cavecattum Jeu 8 Sep 2011 - 18:57
Cripure a écrit:
@Igniatius a écrit:Normal ! Nous on écrit TOUT au tableau !
Ben moi, si j'écris tout, je poste sur le net et je reste chez moi. Ca va donner des idées aux ministres, ça : un seul prof par matière dans tout le pays diable

Et s'il n'en reste qu'un, je ne serai pas celui-lài! Razz
JPhMM
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Seconde et prise de note - Page 2 Empty Re: Seconde et prise de note

par JPhMM Jeu 8 Sep 2011 - 19:06
Cripure a écrit:
@Igniatius a écrit:Normal ! Nous on écrit TOUT au tableau !
Ben moi, si j'écris tout, je poste sur le net et je reste chez moi. Ca va donner des idées aux ministres, ça : un seul prof par matière dans tout le pays diable
Ce n'est pas transposable.
Les mathématiques relèvent d'un principe d'économie : un maximum d'information en un minimum de signes. Razz

_________________
Labyrinthe où l'admiration des ignorants et des idiots qui prennent pour savoir profond tout ce qu'ils n'entendent pas, les a retenus, bon gré malgré qu'ils en eussent. D'ailleurs, il n'y a point de meilleur moyen pour mettre en vogue ou pour défendre des doctrines étranges et absurdes, que de les munir d'une légion de mots obscurs, douteux , et indéterminés. Ce qui pourtant rend ces retraites bien plus semblables à des cavernes de brigands ou à des tanières de renards qu'à des forteresses de généreux guerriers. Que s'il est malaisé d'en chasser ceux qui s'y réfugient, ce n'est pas à cause de la force de ces lieux-là, mais à cause des ronces, des épines et de l'obscurité des buissons dont ils sont environnés. Car la fausseté étant par elle-même incompatible avec l'esprit de l'homme, il n'y a que l'obscurité qui puisse servir de défense à ce qui est absurde. — John Locke

Je crois que je ne crois en rien. Mais j'ai des doutes. — Jacques Goimard
Igniatius
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Seconde et prise de note - Page 2 Empty Re: Seconde et prise de note

par Igniatius Jeu 8 Sep 2011 - 20:59
Certes.
Il suffit de comparer la quantité de pages d'une thèse de maths et d'une thèse de sciences humaines.

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"Celui qui se perd dans sa passion est moins perdu que celui qui perd sa passion."
St Augustin

"God only knows what I'd be without you"
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Seconde et prise de note - Page 2 Empty Re: Seconde et prise de note

par Melle Shrek Jeu 8 Sep 2011 - 22:36
Si chacun d'entre nous veut bien se souvenir de sa plus ou moins lointaine scolarité, beaucoup s'accorderont à dire que la prise de notes n'a été effective et efficace qu'une fois assis sur les bancs de l'université. Et encore... par nécessité, en stage accéléré et autonome, parce que personne ne se préoccupait plus de savoir qui était capable ou non de prendre des notes sur un cours totalement magistral.

En 2e, et encore en 1ère, cette pratique me semble bien perturbante pour des jeunes lycéens encore fébriles sur leur capacité à écouter, sélectionner, trier, retranscrire sans tout écrire, abréger... La prise de notes demande quantité d'aptitudes qu'ils ne sont pas encore capables de combiner entre elles. C'est d'abord un problème de maturité intellectuelle (inégale selon les individus) et cette pratique ne peut se décréter à la sortie du collège. Je pense qu'il est bon de lancer quelques bases méthodologiques (ce que j'ai fait aujourd'hui même) puis de laisser le temps et l'expérience faire leur œuvre sans "violence", par petites touches.

Je pense que mettre l'essentiel au tableau de façon développée et structurée reste indispensable, mais on peut commencer par la rédaction par abréviations, symboles... sans cumuler trop rapidement avec la partie la plus délicate: le jeu de la bonne ou mauvaise "pioche" entre l'indispensable et le secondaire.


Hannibal
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Seconde et prise de note - Page 2 Empty Re: Seconde et prise de note

par Hannibal Jeu 8 Sep 2011 - 22:44
@Melle Shrek a écrit:Si chacun d'entre nous veut bien se souvenir de sa plus ou moins lointaine scolarité, beaucoup s'accorderont à dire que la prise de notes n'a été effective et efficace qu'une fois assis sur les bancs de l'université. Et encore...
Ben non... moi j'écris vite, et je ne supportais pas de relire des cours qui ne soient pas rédigés: j'ai toujours noté presque tout.
En un sens, je n'ai jamais pris de notes finalement.
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User5899
Dieu de l'Olympe

Seconde et prise de note - Page 2 Empty Re: Seconde et prise de note

par User5899 Jeu 8 Sep 2011 - 23:59
@Melle Shrek a écrit:Si chacun d'entre nous veut bien se souvenir de sa plus ou moins lointaine scolarité, beaucoup s'accorderont à dire que la prise de notes n'a été effective et efficace qu'une fois assis sur les bancs de l'université.
Vous plaisantez ? Quand je suis arrivé en seconde, en HG, français, anglais, allemand, latin et grec, il n'y avait rien au tableau et il n'y avait rien de dicté. Ma prof de français, que j'ai eue également en 1re, a écrit en tout et pour tout, en deux ans, une fois "Napoléon" au tableau (pourquoi ? Mystère). Ben on grattait, et on ne se posait pas de questions de méthôôôôdes.
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par Igniatius Ven 9 Sep 2011 - 0:03
Ouais mais ça Cripure, c'était avant que George Michael ne fabrique des tubes avec Wham !

Ça remonte.

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Seconde et prise de note - Page 2 Empty Re: Seconde et prise de note

par Invité Ven 9 Sep 2011 - 0:10
J'ai appris à prendre des notes en classe de 4e, avec mon professeur d'histoire-géographie M. Z.
C'était le seul professeur de l'établissement qui n'écrivait pas le cours au tableau. J'avais l'impression d'être une grande!
ysabel
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Seconde et prise de note - Page 2 Empty Re: Seconde et prise de note

par ysabel Ven 9 Sep 2011 - 0:12
Cripure a écrit:
@Melle Shrek a écrit:Si chacun d'entre nous veut bien se souvenir de sa plus ou moins lointaine scolarité, beaucoup s'accorderont à dire que la prise de notes n'a été effective et efficace qu'une fois assis sur les bancs de l'université.
Vous plaisantez ? Quand je suis arrivé en seconde, en HG, français, anglais, allemand, latin et grec, il n'y avait rien au tableau et il n'y avait rien de dicté. Ma prof de français, que j'ai eue également en 1re, a écrit en tout et pour tout, en deux ans, une fois "Napoléon" au tableau (pourquoi ? Mystère). Ben on grattait, et on ne se posait pas de questions de méthôôôôdes.

tout pareil...

Il n'y a que dans les matières scientifiques que le tableau servait.

je ne comprends pas pourquoi les gamins d'aujourd'hui n'y arrive pas. Enfin si, je sais ; on leur mâche tout depuis toujours.

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« vous qui entrez, laissez toute espérance ». Dante

« Il vaut mieux n’avoir rien promis que promettre sans accomplir » (L’Ecclésiaste)
Condorcet
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Seconde et prise de note - Page 2 Empty Re: Seconde et prise de note

par Condorcet Ven 9 Sep 2011 - 2:34
@Hannibal a écrit:
@Melle Shrek a écrit:Si chacun d'entre nous veut bien se souvenir de sa plus ou moins lointaine scolarité, beaucoup s'accorderont à dire que la prise de notes n'a été effective et efficace qu'une fois assis sur les bancs de l'université. Et encore...
Ben non... moi j'écris vite, et je ne supportais pas de relire des cours qui ne soient pas rédigés: j'ai toujours noté presque tout.
En un sens, je n'ai jamais pris de notes finalement.

+1 Hannibal. Je déteste la surabondance de sigles et d'abréviations.
Condorcet
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Seconde et prise de note - Page 2 Empty Re: Seconde et prise de note

par Condorcet Ven 9 Sep 2011 - 2:37
Cripure a écrit:
@Melle Shrek a écrit:Si chacun d'entre nous veut bien se souvenir de sa plus ou moins lointaine scolarité, beaucoup s'accorderont à dire que la prise de notes n'a été effective et efficace qu'une fois assis sur les bancs de l'université.
Vous plaisantez ? Quand je suis arrivé en seconde, en HG, français, anglais, allemand, latin et grec, il n'y avait rien au tableau et il n'y avait rien de dicté. Ma prof de français, que j'ai eue également en 1re, a écrit en tout et pour tout, en deux ans, une fois "Napoléon" au tableau (pourquoi ? Mystère). Ben on grattait, et on ne se posait pas de questions de méthôôôôdes.

Elle était nostalgique du césarisme, voilà tout. Razz
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carlotta
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Seconde et prise de note - Page 2 Empty Re: Seconde et prise de note

par carlotta Ven 9 Sep 2011 - 7:26
Chez nous on fait une ou deux séances d'AP sur la prise de notes.
En Première j'écris le plan au tableau uniquement et les dates ou noms propres).
Condorcet
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Seconde et prise de note - Page 2 Empty Re: Seconde et prise de note

par Condorcet Ven 9 Sep 2011 - 7:35
@Igniatius a écrit:Certes.
Il suffit de comparer la quantité de pages d'une thèse de maths et d'une thèse de sciences humaines.

Les temps de rédaction diffèrent aussi Rolling Eyes .
Entre la thèse de mathématiques bouclée en 2 ans et demi et celle d'histoire qui dure en moyenne 5 ans et demi....
Hannibal
Hannibal
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Seconde et prise de note - Page 2 Empty Re: Seconde et prise de note

par Hannibal Ven 9 Sep 2011 - 7:36
@carlotta a écrit:Chez nous on fait une ou deux séances d'AP sur la prise de notes.

Je sais bien qu'on fait parfois ce genre de choses en A.P.
Mais au fond ça n'a pas grand sens d'isoler ainsi la prise de notes. Mieux vaut de temps en temps, en cours, prévenir les élèves que pendant une demi-heure, on ne va plus spécialement les attendre et dicter, et que c'est à eux d'essayer de noter le mieux possible au fur et à mesure. Là, ils se rendront compte que ça ne demande au fond rien de plus qu'une concentration un peu plus soutenue, ce qu'on n'obtient pas forcément 2h durant en 2nde, mais qu'il n'est pas si difficile d'obtenir pendant une demi-heure.
> Fin de l'idée absurde qu'il y a des techniques ésotériques à acquérir pour prendre des notes.


Iphigénie
Iphigénie
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Seconde et prise de note - Page 2 Empty Re: Seconde et prise de note

par Iphigénie Ven 9 Sep 2011 - 7:54
Cripure a écrit:
@Melle Shrek a écrit:Si chacun d'entre nous veut bien se souvenir de sa plus ou moins lointaine scolarité, beaucoup s'accorderont à dire que la prise de notes n'a été effective et efficace qu'une fois assis sur les bancs de l'université.
Vous plaisantez ? Quand je suis arrivé en seconde, en HG, français, anglais, allemand, latin et grec, il n'y avait rien au tableau et il n'y avait rien de dicté. Ma prof de français, que j'ai eue également en 1re, a écrit en tout et pour tout, en deux ans, une fois "Napoléon" au tableau (pourquoi ? Mystère). Ben on grattait, et on ne se posait pas de questions de méthôôôôdes.

Evidemment! Mais ce qui a changé la donne c'est l'obligation d'interactivité: c'est sûr que si on se concentre sur la prise de notes, on a du mal , dans le même temps ,à parler: le cours magistral est beaucoup plus facile à prendre en note, d'autant qu'il n'est pas entrecoupé par les remarques subtiles de Kévin et Joanna.
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Seconde et prise de note - Page 2 Empty Re: Seconde et prise de note

par Igniatius Ven 9 Sep 2011 - 9:29
Hannibal, je suis bien d'accord que faire ça en ap sans support particulier est une perte de temps.
Comme toute l'AP...


Iphigenie : excellente remarque, elle vient de me convaincre !

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Seconde et prise de note - Page 2 Empty Re: Seconde et prise de note

par User5899 Ven 9 Sep 2011 - 11:37
@Igniatius a écrit:Ouais mais ça Cripure, c'était avant que George Michael ne fabrique des tubes avec Wham !

Ça remonte.
C'est ma foi bien possible, je ne me rappelle plus l'époque de Wham Laughing
ysabel
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Seconde et prise de note - Page 2 Empty Re: Seconde et prise de note

par ysabel Ven 9 Sep 2011 - 13:07
Cripure a écrit:
@Igniatius a écrit:Ouais mais ça Cripure, c'était avant que George Michael ne fabrique des tubes avec Wham !

Ça remonte.
C'est ma foi bien possible, je ne me rappelle plus l'époque de Wham Laughing

pfff ! lamentable... 1984

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Seconde et prise de note - Page 2 Empty Re: Seconde et prise de note

par Igniatius Ven 9 Sep 2011 - 13:22
Une époque où le bon goût vestimentaire et capillaire signifiait vraiment quelque chose.
Tout fout le camp.

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Seconde et prise de note - Page 2 Empty Re: Seconde et prise de note

par totoro Ven 9 Sep 2011 - 15:38
@ysabel a écrit:
Cripure a écrit:
@Melle Shrek a écrit:Si chacun d'entre nous veut bien se souvenir de sa plus ou moins lointaine scolarité, beaucoup s'accorderont à dire que la prise de notes n'a été effective et efficace qu'une fois assis sur les bancs de l'université.
Vous plaisantez ? Quand je suis arrivé en seconde, en HG, français, anglais, allemand, latin et grec, il n'y avait rien au tableau et il n'y avait rien de dicté. Ma prof de français, que j'ai eue également en 1re, a écrit en tout et pour tout, en deux ans, une fois "Napoléon" au tableau (pourquoi ? Mystère). Ben on grattait, et on ne se posait pas de questions de méthôôôôdes.

tout pareil...

Il n'y a que dans les matières scientifiques que le tableau servait.

je ne comprends pas pourquoi les gamins d'aujourd'hui n'y arrive pas. Enfin si, je sais ; on leur mâche tout depuis toujours.

Moi aussi je prenais des notes surtout en français (et je suis plus jeune que vous... sorciere2 )

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Seconde et prise de note - Page 2 Empty Re: Seconde et prise de note

par totoro Ven 9 Sep 2011 - 15:41
Sinon, le projet d'AP n'a rien de révolutionnaire: leur demander ce qu'est pour eux la prise de note, leur faire prendre en notes une émission podcastée (certains notent sur transparent), comparer la pdn, critiquer et conseiller: woohoo Le tout en une heure. La 2e heure d'AP sera consacrée à .... "apprendre à apprendre"... *gros soupir*

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Lilypims
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par Lilypims Ven 9 Sep 2011 - 17:47
@totoro a écrit:
@ysabel a écrit:
Cripure a écrit:
@Melle Shrek a écrit:Si chacun d'entre nous veut bien se souvenir de sa plus ou moins lointaine scolarité, beaucoup s'accorderont à dire que la prise de notes n'a été effective et efficace qu'une fois assis sur les bancs de l'université.
Vous plaisantez ? Quand je suis arrivé en seconde, en HG, français, anglais, allemand, latin et grec, il n'y avait rien au tableau et il n'y avait rien de dicté. Ma prof de français, que j'ai eue également en 1re, a écrit en tout et pour tout, en deux ans, une fois "Napoléon" au tableau (pourquoi ? Mystère). Ben on grattait, et on ne se posait pas de questions de méthôôôôdes.

tout pareil...

Il n'y a que dans les matières scientifiques que le tableau servait.

je ne comprends pas pourquoi les gamins d'aujourd'hui n'y arrive pas. Enfin si, je sais ; on leur mâche tout depuis toujours.

Moi aussi je prenais des notes surtout en français (et je suis plus jeune que vous... sorciere2 )

Pareil pour moi et dès la 4e. D'ailleurs, quand, l'année suivante en 3e, notre prof d'histoire a voulu dicter son cours, ça nous a vexé. On a eu l'impression d'être pris pour des bébés. Laughing
Melle Shrek
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Seconde et prise de note - Page 2 Empty Re: Seconde et prise de note

par Melle Shrek Ven 9 Sep 2011 - 20:11
Et bien vous en avez eu de la chance, parce que pour ma part, j'ai dû tout apprendre comme une grande sur les bancs de la fac.

Et peut-être était-ce parce que j'ai fait mes années lycée au lycée d'Etat d'un pays africain où œuvraient pourtant des coopérants français.
Auraient-ils eu peur que mes camarades à la peau plus foncée soient incapables de prendre en notes la langue de Molière heu .

Thalia de G
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Médiateur

Seconde et prise de note - Page 2 Empty Re: Seconde et prise de note

par Thalia de G Ven 9 Sep 2011 - 20:57
Je suis retournée voir mes cours de terminale (j'ai gardé ceux de français) : je notais tout !

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Le printemps a le parfum poignant de la nostalgie, et l'été un goût de cendres.
Soleil noir de mes mélancolies.
JPhMM
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Seconde et prise de note - Page 2 Empty Re: Seconde et prise de note

par JPhMM Ven 9 Sep 2011 - 21:39
Cripure a écrit:
@Igniatius a écrit:Ouais mais ça Cripure, c'était avant que George Michael ne fabrique des tubes avec Wham !

Ça remonte.
C'est ma foi bien possible, je ne me rappelle plus l'époque de Wham Laughing

Attends, je vais t'aider.



J'adore le mini-short avec le pull rose. Razz

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Je crois que je ne crois en rien. Mais j'ai des doutes. — Jacques Goimard
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