Ma rentrée en tant que stagiaire...

de toute façon elle a zappé la moitié des questions de l'exo 2. Donc 5,5 /10, hop

Anecdode qui rejoint la tienne Oiseau, en 4è..

On a bossé l'Ode à Cassandre de Ronsard, et pour conclure de façon sympa, je leur montre en fin d'heure le clip de la chanson d'Emilie Simon "Fleur de saison", avec els paroles de la chanson...
Je leur demande: "A votre avis, pourquoi j'ai mis en parallèle le poème de Ronsard et cette chanson?".
Réponse de Jordan: "Ben parce que dans le poème il y a "robe" et que la chanteuse, elle porte une robe!"..

*sigh*

Honnêtement, non, ce n'est pas une question de méthodo mais d'intelligence. Certains élèves n'envisagent même pas qu'il puisse y avoir un implicite, un deuxième niveau de lecture, alors leur demander en plus de le comprendre, mazette!

Tu pourras faire ce que tu veux, je crains fort que tu ne puisses faire mieux...nous ne sommes malheureusement pas magiciens...

je crois que tu as, hélas, raison... après, on peut essayer d'éveiller un petit réflexe, chez certains "et si ça allait un peu plus loin que le bout de ton nez ?"

mais encore faut il qu'ils aient envie de comprendre.

Ne t'en fais pas pour les notes d'un DM : beaucoup d'élèves bâclent ça en deux temps trois mouvements, donc ne fais pas de cadeau dans la notation.
Pour les caricatures, ça ne m'étonne pas : très peu d'élèves arrivent à prendre de la distance par rapport à un document, sans même parler de développer un sens critique...

en revanche ils m'emmerdaient ce matin, et par provoc, je leur ai dit que s'ils continuaient je noterais plus sévèrement les dm (ou je me vengerai, je ne sais plus). J'espère que je vais pas avoir les parents sur le dos... au pire je leur dirai (ce qui est assez vrai), que c'était une blague. En même temps ça les a calmés pour un petit moment...

Attention, faut surtout pas utiliser le terme de vengeance! Même pour blaguer! Eux en resteront souvent au sens littéral et feront de votre relation un problème de personne et non une relation professionnelle!

oui, je sais bien... je ne sais même plus ce que j'ai dit
j'essaierai de rattraper le coup en rendant tout ça
ca m'apprendra à faire cours avec une nuit blanche, la vigilance décroit...

Ah, les remarques qui nous échappent par fatigue...
On avait ici longuement discuté de mon " ta question est stupide"- que j'assume!
Avant-hier, après au moins trois "Madame, qu'est-ce que vous avez écrit là? Et là? Madame j'arrive pas à vous lire?", j'ai répondu: "Malgré les torchons que certains m'ont rendus en guise de devoir, vous avez le toupet de me reprendre sur mon écriture?" - et pourtant, j'écris mal!

A éviter en effet, les menaces sur la notation d'un devoir car c'est ensuite la porte ouverte aux contestations de la note, qui n'apparaît plus tout à fait comme une "mesure" du travail rendu mais comme le reflet de la relation prof/élève.

je fais quoi du coup ?

ce n'était pas une menace au premier degré, mais vu leur incompréhension du 2nd degré...

putain mais j'ai vraiment foiré ma journée moi!

ben tu notes tout à fait normalement déjà!
Après, ben rien.
La règle: quand on a fait une boulette avec les gosses en laissant échapper une parole, ne pas tendre le bâton pour se faire battre. Si ça leur est resté en travers de la gorge, ils en reparleront forcément. Ne prends pas le risque de leur parler d'un truc qu'ils auront ptêt oublié ou pris à sa juste valeur, comme une boutade dans le cas qui nous intéresse.

bien sûr que je vais noter normalement ! je n'ai jamais pensé une seule seconde faire autrement.

je ne suis en effet pas certaine qu'ils l'ont pris au sérieux, vu leurs réactions. Enfin j'en sais rien.

Moi j'ai fait la même bourde: mes élèves de ma classe où j'ai du mal essaient de négocier la date d'un devoir que j'ai sciemment placé le jour où ils sont le plus affreux (un soir de 16h30 à 17H20), en arguant qu'ils sortent de 2h de devoir surveillé ce jour-là. Au lieu de dire simplement que ce n'était pas négociable et qu'il en était ainsi (car hors de question de changer le jour), je leur ai répliqué que s'ils avaient été plus calmes le jour en question, je n'aurais pas mis le devoir ce jour-là. Maintenant ils croient que c'est une "vengeance" de ma part et que, je cite, je "pénalise toute la classe à causes de quelques-uns". En fait pas du tout: c'est plutôt que je dois avancer dans mon cours, et comme c'est franchement pas possible de 16h30 à 17h30, je préfère les faire bosser ce jour-là ! Plutôt que de bloquer une heure un jour où ils sont moins affreux.

Attends de voir, et ne fais rien de préventif, voilà ce que je ferais en tout cas. Y a de fortes chances qu'il n'y ait aucun problème!

Camille87 a écrit:Moi j'ai fait la même bourde: mes élèves de ma classe où j'ai du mal essaient de négocier la date d'un devoir que j'ai sciemment placé le jour où ils sont le plus affreux (un soir de 16h30 à 17H20), en arguant qu'ils sortent de 2h de devoir surveillé ce jour-là. Au lieu de dire simplement que ce n'était pas négociable et qu'il en était ainsi (car hors de question de changer le jour), je leur ai répliqué que s'ils avaient été plus calmes le jour en question, je n'aurais pas mis le devoir ce jour-là. Maintenant ils croient que c'est une "vengeance" de ma part et que, je cite, je "pénalise toute la classe à causes de quelques-uns". En fait pas du tout: c'est plutôt que je dois avancer dans mon cours, et comme c'est franchement pas possible de 16h30 à 17h30, je préfère les faire bosser ce jour-là ! Plutôt que de bloquer une heure un jour où ils sont moins affreux.

Alors ça, par contre, c'est un truc qu'on fait tous, de placer les devoirs quand eux sont chiants, ou quand nous sommes crevés... mais faut simplement pas le dire aux élèves!

Ben oui, je sais, j'ai péché par excès de franchise ! Je suis un peu gourde.

Oiseau phenix a écrit:là je suis surprise de voir que le sens métaphorique n'est pas vu...

j'avais donné une caricature, "la pension de famille de l'oncle sam", avec un immigré représentant chaque nationalité, une mauvaise ambiance, et l'Irlandais qui s'énerve.
Question : que représentent les personnages couchés, et qu'est ce que ça nous apprend sur l'immigration aux US au XIXe ?
réponse : que tous les immigrés dorment dans la même pièce, et qu'ils ne s'entendent pas.

je ne sais plus trop quoi penser... on avait pourtant vu une autre caricature, j'avais insisté sur la déformation de la réalité, mais j'aurais vraiment dû faire un point de méthode plus lourd

Oula, si tu commences à te remettre en question à chaque erreur grossière de leur part, la potence n'est pas loin ...
Si je peux te rassurer, cette semaine j'ai appris à une élève de 3e où se situait l'Afrique sur un planisphère.

Tu as le droit d'être une bonne prof et eux des mauvais élèves.

Au fil du temps, tu te fieras à une ou deux bonnes copies : c'est un vrai révélateur pour savoir si la notion est bien passée ou pas.

No stress!

oui, et puis j'insisterai bien sur ce qui n'allait pas dans les DM, d'un point de vue très professionnel... qu'ils comprennent ma notation. Et qu'ils voient d'eux mêmes que ce n'est pas à la tête du client, mais bel et bien en rapport avec des attentes précises

sandman a écrit:

Oiseau phenix a écrit:là je suis surprise de voir que le sens métaphorique n'est pas vu...

j'avais donné une caricature, "la pension de famille de l'oncle sam", avec un immigré représentant chaque nationalité, une mauvaise ambiance, et l'Irlandais qui s'énerve.
Question : que représentent les personnages couchés, et qu'est ce que ça nous apprend sur l'immigration aux US au XIXe ?
réponse : que tous les immigrés dorment dans la même pièce, et qu'ils ne s'entendent pas.

je ne sais plus trop quoi penser... on avait pourtant vu une autre caricature, j'avais insisté sur la déformation de la réalité, mais j'aurais vraiment dû faire un point de méthode plus lourd

Oula, si tu commences à te remettre en question à chaque erreur grossière de leur part, la potence n'est pas loin ...
Si je peux te rassurer, cette semaine j'ai appris à une élève de 3e où se situait l'Afrique sur un planisphère.

Tu as le droit d'être une bonne prof et eux des mauvais élèves.

Au fil du temps, tu te fieras à une ou deux bonnes copies : c'est un vrai révélateur pour savoir si la notion est bien passée ou pas.

No stress!

C'est très vrai! Dès que j'ai mis mon premier 17, je me suis aussi autorisée à mettre des 3 et 4.

cavecattum a écrit:

C'est très vrai! Dès que j'ai mis mon premier 17, je me suis aussi autorisée à mettre des 3 et 4.

Moi j'ai mis un 20. Et un 0,5. Quand on note par barème, on arrive facilement aux très bonnes notes et aux très mauvaises.

Je suis surpris de telles différences de notes : on est très loin d'une évaluation par compétences.
Comment placez-vous la différenciation pédagogique dans votre pratique ?
Vous rendez-vous compte que vous dégoutez l'eleve de votre matière en lui mettant de mauvaises notes ? Et que vous en êtes les seuls responsables.

Igniatius a écrit:Je suis surpris de telles différences de notes : on est très loin d'une évaluation par compétences.
Comment placez-vous la différenciation pédagogique dans votre pratique ?
Vous rendez-vous compte que vous dégoutez l'eleve de votre matière en lui mettant de mauvaises notes ? Et que vous en êtes les seuls responsables.

Je suis surpris Ignatius (même si je descends rarement mes notes en dessous de 7 sauf cas exceptionnels) car, pour en discuter avec mes collègues, c'est souvent en maths que l'écart de notes est le plus important. Comment tu fais toi ?

Igniatius a écrit:Je suis surpris de telles différences de notes : on est très loin d'une évaluation par compétences.
Comment placez-vous la différenciation pédagogique dans votre pratique ?
Vous rendez-vous compte que vous dégoutez l'eleve de votre matière en lui mettant de mauvaises notes ? Et que vous en êtes les seuls responsables.

:lol:
Oui, et je corrige à grand coup de biffures rouge-sang, comme des coups de fouet sadiques sur les copies des élèves!

C'est vrai que ce discours pédago-imbécile...Buerk!

Igniatius a écrit:Je suis surpris de telles différences de notes : on est très loin d'une évaluation par compétences.
Comment placez-vous la différenciation pédagogique dans votre pratique ?
Vous rendez-vous compte que vous dégoutez l'eleve de votre matière en lui mettant de mauvaises notes ? Et que vous en êtes les seuls responsables.

Rassure moi la phrase que j'ai mise en gras est en mode "ironie"?
Ok distinguons l'élève qui s'est planté malgré ses révisions pour le devoir de l'élève qui n'en fout pas une en cours.
Je ne culpabilise pas quand l'élève: n'écoute pas en cours, n'a pas révisé, bavarde non stop et qu'au devoir il se prend un 0. C'est un juste retour des choses! et pour lui les remarques savoir où ca a bien fonctionné et pas bien fonctionné je mets le minimum syndical! Pour l'autre élève j'insist bien sur les points positifs du devoir et les points qu'il faudra retravailler à la correction.

sandman a écrit:

Igniatius a écrit:Je suis surpris de telles différences de notes : on est très loin d'une évaluation par compétences.
Comment placez-vous la différenciation pédagogique dans votre pratique ?
Vous rendez-vous compte que vous dégoutez l'eleve de votre matière en lui mettant de mauvaises notes ? Et que vous en êtes les seuls responsables.

Je suis surpris Ignatius (même si je descends rarement mes notes en dessous de 7 sauf cas exceptionnels) car, pour en discuter avec mes collègues, c'est souvent en maths que l'écart de notes est le plus important. Comment tu fais toi ?

edit : en même temps, j'ai dû laisser échapper l'ironie. Allez j'me fouette...

Lenou3132 a écrit:

Igniatius a écrit:Je suis surpris de telles différences de notes : on est très loin d'une évaluation par compétences.
Comment placez-vous la différenciation pédagogique dans votre pratique ?
Vous rendez-vous compte que vous dégoutez l'eleve de votre matière en lui mettant de mauvaises notes ? Et que vous en êtes les seuls responsables.

Rassure moi la phrase que j'ai mise en gras est en mode "ironie"?
Ok distinguons l'élève qui s'est planté malgré ses révisions pour le devoir de l'élève qui n'en fout pas une en cours.
Je ne culpabilise pas quand l'élève: n'écoute pas en cours, n'a pas révisé, bavarde non stop et qu'au devoir il se prend un 0. C'est un juste retour des choses! et pour lui les remarques savoir où ca a bien fonctionné et pas bien fonctionné je mets le minimum syndical! Pour l'autre élève j'insist bien sur les points positifs du devoir et les points qu'il faudra retravailler à la correction.

Entièrement d'accord. Au fil de l'année, je corrige différemment les élèves en fonction de leurs difficultés et de leurs progrès.