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boris vassiliev
Grand sage

Les stagiaires n'en peuvent plus...  - Page 37 Empty Re: Les stagiaires n'en peuvent plus...

par boris vassiliev le Sam 5 Mai 2012 - 20:03
A ma connaissance, c'est le rectorat qui décide pour les corrections, mais sur quels critères ? sur proposition de qui ? Je ne sais pas.
Pour le secrétariat de jury, je crois que c'est l'établissement, comme pour les surveillances.
La logique voudrait quand même que les stagiaires soient épargnés par les corrections. Mais cette année est exceptionnelle avec le bac d'HG à la fois pour les TS et les 1S, et nombre de stagiaires ont eu des 1ES/L avec le même programme. Et dans mon lycée de l'an dernier deux stagiaires étaient secrétaires de jury.
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Patissot
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Les stagiaires n'en peuvent plus...  - Page 37 Empty Re: Les stagiaires n'en peuvent plus...

par Patissot le Sam 5 Mai 2012 - 20:20
Cela fait trois jours que j'ai envoyé un mail à mon tuteur afin de m'enquérir de ses disponibilités la semaine prochaine afin de préparer la séquence sur laquelle je me ferai inspecter. Pas de réponse.

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Les stagiaires n'en peuvent plus...  - Page 37 Empty Re: Les stagiaires n'en peuvent plus...

par *Fifi* le Sam 5 Mai 2012 - 20:29
Et on est pas paye pour le Secretariat je suppose ?
Enfin on verra ...
Quand on est de surveillance, ce n'est ""que"" la semaine du bac, celle du 18 juin ou on fait des trucs apres ?

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Pour accéder à la banque de données en HG, merci de lire le règlement ici :
https://www.neoprofs.org/t36320-bdd-hg-reglement
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Les stagiaires n'en peuvent plus...  - Page 37 Empty Re: Les stagiaires n'en peuvent plus...

par lalilala le Sam 5 Mai 2012 - 20:34
Je n'ai fait que des surveillances jusqu'à maintenant : les vacances ont commencé pour moi ces deux dernières année le 21 et le 22 juin Wink

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Les stagiaires n'en peuvent plus...  - Page 37 Empty Re: Les stagiaires n'en peuvent plus...

par boris vassiliev le Sam 5 Mai 2012 - 21:18
@*Fifi* a écrit:Et on est pas paye pour le Secretariat je suppose ?
Enfin on verra ...
Quand on est de surveillance, ce n'est ""que"" la semaine du bac, celle du 18 juin ou on fait des trucs apres ?

Ben non, on n'est pas payé pour le secrétariat.
Si tu ne fais que surveiller, c'est les vacances après, bien sûr... Il y a deux ans, j'étais même en vacances...avant le bac. On m'avait oublié totalement...
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zizza
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Les stagiaires n'en peuvent plus...  - Page 37 Empty Re: Les stagiaires n'en peuvent plus...

par zizza le Sam 5 Mai 2012 - 21:27
Désolée, je m'incruste dans la conversation avec un truc qui n'a rien à voir.

J'avais posté au début des vacances, donc il y a 2 semaines, le message suivant: https://www.neoprofs.org/t45335p720-les-stagiaires-n-en-peuvent-plus#1399705, à propos de ces élèves qui ont quitté mon cours avant la sonnerie, sans mon autorisation. Pendant ces vacances, j'ai beaucoup ressassé (je n'ai pas pu m'en empêcher), et j'en suis arrivée à la conclusion qu'il faut que je donne ces rapports, sinon le comportement des élèves empirera. J'ai dû dire à ma tutrice que j'allais devoir mettre 10 rapports au sujet d'élèves qui s'étaient comportés comme des **********, et elle m'a déconseillé de le faire car il s'est passé 2 semaines de vacances (et les élèves seraient passés à autre chose), et je perdrais ma crédibilité d'en donner autant, après autant de temps. C'est vrai, et je vais certainement me faire laminer - encore une fois - par la CDE, d'autant plus que je n'ai pas fait appeler de surveillant pour venir en classe constater que ces élèves étaient partis (alors que j'aurais dû). En plus, elle n'attend que ça de ma part (que je fasse des erreurs) pour me casser encore plus. Oui, mais ai-je réellement le choix? Je ne pouvais pas donner ces rapports juste après les faits car l'administration était déjà partie, et je me suis quand même dépêchée d'appeler les parents; j'ai donc été obligée d'attendre la rentrée.
Donc pour résumer, soit:
- je donne ces rapports et je perds ma crédibilité à cause du nombre d'élèves et du temps qui est passé entre temps
- je ne donne pas ces rapports et je perds aussi ma crédibilité car je passe pour la prof qui se repose sur les parents pour sanctionner au lieu de le faire elle-même (j'ai bien senti au moment des faits que les élèves restants attendaient que je sanctionne, ils me l'ont dit!), et leur comportement va empirer
Je précise que mon inspection est imminente, et que je ne sais toujours pas avec quelle classe ça va se passer (ce sera entre le 11 et le 18).
J'ai l'impression de me trouver à l'intérieur d'un étau qu'on resserre de plus en plus sur moi, et j'en ai marre de toute cette pression. Je me sens, comme tous les stagiaires, regardée et jugée en permanence, par tout le monde, et même des gens en qui j'ai normalement confiance ont réussi à me faire culpabiliser. Et malgré tout ça, on exige de nous qu'on soit bien, et qu'on prenne du plaisir à faire ce qu'on fait. Mais c'est un cercle vicieux en fait: plus on est enfoncé de la sorte, moins on prend du plaisir, plus ça se voit, et plus des gens comme ma CDE nous disent qu'on "n'est pas fait pour ce boulot".
Là tout de suite, je ne vois pas quoi faire pour sortir de là. Oui c'est les vacances, oui je me repose, mais je ne peux pas m'empêcher d'angoisser. Et pourtant je prends de l'homéopathie.

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2014-2015: 4e, 3e LV2 et 2de, 1e S + ES + STI2D + STL, Tle S + STMG + STI2D + STL LV2 dans 2 lycées (T2)
2013-2014: 4e, 3e LV2 sur 2 collèges (T1)
2012-2013: 2de, 1e S, 1e ES, TS LV2 (stage)
2011-2012: 6e, 5e, 4e, 3e LV1 bis + 4e, 3e LV2 (stage)
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InvitéO
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Les stagiaires n'en peuvent plus...  - Page 37 Empty Re: Les stagiaires n'en peuvent plus...

par InvitéO le Sam 5 Mai 2012 - 21:42
Zizza: Tout d'abord respire un grand coup, essaie de prendre de la distance. Je suis comme toi stagiaire, comme toi j'ai des difficultés avec des élèves et la CDE se décharge de ses responsabilités. Donc, je comprends bien ton angoisse. Mais il faut tout faire pour ne pas se laisser miner.

Il m'est arrivé une fois que des élèves sortent sans autorisation, et les collègues m'avaient conseillé de les noter absents, quand bien même ils étaient sortis quelques minutes avant la sonnerie. Il suffit d'expliquer le cas à la Vie Scolaire, même si celle ci est peu coopérative. Et d'être ferme, ta responsabilité est engagée.

Envoie bouler les élèves qui "attendent que tu sanctionnes". Ce n'est pas à eux de te dire quoi faire. Tu as appelé les parents, tu as agi. Il est difficile parfois de savoir quoi faire, et je ne peux te conseiller au sujet des rapports. En tous cas ne lâche rien. Ceux qui nous jugent n'ont pas eu ces conditions d'entrée dans le métier infernales, et il est évident qu'ils ne se rendent pas compte de ce que c'est. sunny
Islane
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Les stagiaires n'en peuvent plus...  - Page 37 Empty Re: Les stagiaires n'en peuvent plus...

par Islane le Sam 5 Mai 2012 - 21:44
Je ne connais pas tous les éléments: était-ce la veille des vacances? En dernière heure? Si c'est le cas, tu fais les rapports sans te poser la moindre question: si l'administration n'était pas présente, les rapports ne seraient sûrement pas partis pendant les vacances...
Tu peux dire que tu avais besoin de prendre un peu de recul pour rédiger des rapports objectifs au lieu de le faire à chaud après l'incident.
Je pense que, de toutes façons, il faut que tes élèves comprennent qu'ils ne peuvent pas tout se permettre sinon tu vas passer une fin d'année très difficile. Courage!
Islane
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Les stagiaires n'en peuvent plus...  - Page 37 Empty Re: Les stagiaires n'en peuvent plus...

par Islane le Sam 5 Mai 2012 - 21:46
Tu n'as pas à faire dix rapports: tu en fais un collectif s'ils sont partis en même temps. Et puis effectivement, tu as déjà commencé à agir en avertissant les parents.
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zizza
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Les stagiaires n'en peuvent plus...  - Page 37 Empty Re: Les stagiaires n'en peuvent plus...

par zizza le Sam 5 Mai 2012 - 21:49
Merci pour vos messages.
Islane, lis le lien https://www.neoprofs.org/t45335p720-les-stagiaires-n-en-peuvent-plus#1399705: là j'explique tous les faits à chaud.

Justinien: évidemment que ce ne sont pas les élèves qui me disent ce que je dois faire, mais généralement à travers leur comportement ils sont en attente de quelque chose (par exemple qu'on leur pose des limites).

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Les stagiaires n'en peuvent plus...  - Page 37 Empty Re: Les stagiaires n'en peuvent plus...

par Islane le Sam 5 Mai 2012 - 22:29
OK si chaque fois que tu proposes une sanction, le cde te tombe dessus, c'est que c'est lui qui ne fait pas son boulot. Malheureusement dans ta position de stagiaire, il faut faire avec les c... A ce moment-là, je dirais peut-être de prendre ces élèves séparément et d'établir un contrat de confiance avec eux, en leur montrant que les rapports sont prêts, que l'administration est au courant (ils n'ont pas besoin de savoir que tu bluffes), que leur comportement était inacceptable mais que compte tenu de leur bon comportement habituel, tu leur laisses une dernière chance. Tu leur donnes tout de même une punition et tu les avertis qu'au moindre écart de comportement, ils n'y coupent pas.
kiwi
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Les stagiaires n'en peuvent plus...  - Page 37 Empty Re: Les stagiaires n'en peuvent plus...

par kiwi le Dim 6 Mai 2012 - 9:40
@boris vassiliev a écrit:A ma connaissance, c'est le rectorat qui décide pour les corrections, mais sur quels critères ? sur proposition de qui ? Je ne sais pas.
Pour le secrétariat de jury, je crois que c'est l'établissement, comme pour les surveillances.
La logique voudrait quand même que les stagiaires soient épargnés par les corrections. Mais cette année est exceptionnelle avec le bac d'HG à la fois pour les TS et les 1S, et nombre de stagiaires ont eu des 1ES/L avec le même programme. Et dans mon lycée de l'an dernier deux stagiaires étaient secrétaires de jury.

C'est l'établissement qui fournit une liste de correcteurs. En général, ils fournit au rectorat une liste de l'ensemble des personnels. C'est le rectorat après qui décide qui est convoqué ou non.

A Versailles, les stagiaires corrigent, comme les autres, même s'ils n'ont jamais eu les niveaux en cours d'année. Après, peut-être pas tous les stagiaires.

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babilou
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par babilou le Dim 6 Mai 2012 - 12:07
Courage, les amis! Lentement mais sûrement, on va la finir cette année scolaire. Ah oui...

N'OUBLIEZ PAS D ALLER VOTER!
linkus
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par linkus le Dim 6 Mai 2012 - 12:24
Espérons que l'IG me laisse tranquille ... En espérant pouvoir me reposer après!

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J'entends souvent dire qu'avec l'agrégation, c'est travailler moins pour gagner plus. En réalité, avec le CAPES c'est travailler plus pour gagner moins. professeur
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Je ne suis pas gros, j'ai une ossature lourde!
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Li-Li
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par Li-Li le Dim 6 Mai 2012 - 14:32
J'interviens très vite que pour moi en lettres je suis convoquée à l'oral et pour les écrits.
pseudo-alison
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par pseudo-alison le Dim 6 Mai 2012 - 23:15
Demain la reprise et j'ai encore le trac, comme d'hab ...

L'inspection est pour bientôt mon humeur occille entre peur, angoisse, joie, espoir ... :chat:
Fleur16
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par Fleur16 le Lun 7 Mai 2012 - 9:14
Oh purée la responsable de filière vient de m'avertir qu'il y avait des rumeurs comme quoi je n'aimais pas trop enseigner, que je faisais ça par défaut O_O

Quelle bande de *** ! C'est faux en plus, j'ai juste du mettre quelques secondes à répondre avant de dire que je m'éclatais cette année.

Que ça me serve de leçon, il faut que j'apprenne à mentir et à être hypocrite.

Vivement que je quitte ce lycée pourri !
Condorcet
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par Condorcet le Lun 7 Mai 2012 - 11:14
N'écoute pas ses ragots indignes, Fleur !
As-tu reçu ce que je t'ai envoyé ?

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"L'esprit même du château fort, c'est le pont-levis" (René Char).
Fleur16
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par Fleur16 le Lun 7 Mai 2012 - 11:25
Je suis en train de les lire, tout est bien reçu, si j'ai des questions je te les envoies Wink Merci !
elfiane
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Les stagiaires n'en peuvent plus...  - Page 37 Empty Re: Les stagiaires n'en peuvent plus...

par elfiane le Lun 7 Mai 2012 - 12:56
Fleur, ces ragots viennent de profiteurs qui veulent se faire bien voir par les chefs. J'ai été choquée de la même façon lorsque j'ai appris (pendant mon année de stage) que je comptais me reconvertir. En fait, c'est ce que j'aurais confié à une collègue qui l'a rapporté au CDE. Sauf que je n'ai jamais parlé de ça !
linkus
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Les stagiaires n'en peuvent plus...  - Page 37 Empty Re: Les stagiaires n'en peuvent plus...

par linkus le Lun 7 Mai 2012 - 14:31
Fleur, j'en connais un qui a dit cela devant l'inspecteur. Il lui a dit qu'il faut bien manger pour vivre. L'inspecteur l'a bien pris.

Comme toujours, je touche le fond...
Je viens d'apprendre qu'il y aurai un troisième rapport pour les renouvelés pour lesquelles l'inspection s'est mal passée.
Je doit faire ma lettre de mise en disponibilité pour ne pas être licencié.

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Elle aime
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par Elle aime le Lun 7 Mai 2012 - 19:36
Courage Linkus...

Je ne comprends pas. Pour moi, tu n'as tout simplement pas eu de chance. L'année dernière, mon CDE m'a dit très clairement que je m'étais trompée de métier.
Aujourd'hui, entretien avec mon CDE actuel qui m'a fait part de sa décision : avis favorable, toutes les compétences sont cochées. Sa seule inquiétude est que j'en fasse trop. C'est à l'inverse du propos qu'on m'a tenu l'an dernier.
Oui, mets-toi en disponiblité ou en arrêt en attendant. Ton établissement, qui semble t'avoir peu soutenu, ne te mérite pas. J'angoisse pour mon inspection, mais le CDE et le proviseur-adjoint m'ont assurée de leur soutien (ils ne cacheront pas que c'est une classe difficile).

_________________
"Moi, je crois que la grammaire, c’est une voie d’accès à la beauté. Quand on parle, quand on lit ou quand on écrit, on sent bien si on a fait une belle phrase ou si on est en train d’en lire une. On est capable de reconnaître une belle tournure ou un beau style. Mais quand on fait de la grammaire, on a accès à une autre dimension de la beauté de la langue. Faire de la grammaire, c’est la décortiquer, regarder comment elle est faite, la voir toute nue, en quelque sorte. Et c’est là que c’est merveilleux : parce qu’on se dit : « Comme c’est bien fait, qu’est-ce que c’est bien fichu ! », « Comme c’est solide, ingénieux, subtil ! ». Moi, rien que savoir qu’il y a plusieurs natures de mots et qu’on doit les connaître pour en conclure à leurs usages et à leurs compatibilités possibles, ça me transporte."
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choco
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Les stagiaires n'en peuvent plus...  - Page 37 Empty Re: Les stagiaires n'en peuvent plus...

par choco le Lun 7 Mai 2012 - 20:25
Tout mon soutien, Linkus bisous coeurs
mathmax
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Les stagiaires n'en peuvent plus...  - Page 37 Empty Re: Les stagiaires n'en peuvent plus...

par mathmax le Lun 7 Mai 2012 - 20:47
@Fleur16 a écrit:Oh purée la responsable de filière vient de m'avertir qu'il y avait des rumeurs comme quoi je n'aimais pas trop enseigner, que je faisais ça par défaut O_O

Mais c'est un scandale !

Il se trouve que nous sommes payés pour enseigner et non pour éprouver, ou simuler, du plaisir. Pour qui nous prend-ton ? Est-ce que je demande à mon boucher s'il jouit en hachant du steak, ou à un proctologue s'il est dûment émoustillé pendant qu'il examine ses patients ? Je sais, je suis grossière, mais ce l'est également d'exiger d'un salarié des sentiments en plus de son travail.

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    Albert Einstein
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Les stagiaires n'en peuvent plus...  - Page 37 Empty Re: Les stagiaires n'en peuvent plus...

par gnafron2004 le Lun 7 Mai 2012 - 20:52
vous zavez pô bien compris, les jeunes : professeur vous devez vous consacrer corps et âme à votre mission suprême !





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choco
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Les stagiaires n'en peuvent plus...  - Page 37 Empty Re: Les stagiaires n'en peuvent plus...

par choco le Lun 7 Mai 2012 - 20:53
+1 Laughing
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