Les stagiaires à la rentrée 2012

MissCata a écrit:Babouchka, c'est exactement ce que je disais. Vouloir tout faire, au-delà des heures "obligées/payées"c'est ouvrir grand la porte aux dérives.... je te comprends, on te comprend, mais vient un moment où il faut marquer les limites. Le temps du pro bono est largement passé. Si on continue sur cette voie, on y laissera notre peau.

Bah moi je veux bien faire mes 29 heures pas de souci et on en reparle dans 2 mois

Mes CPE de l'an passé étant AED dans un bahut de 1900 élèves étaient 3 et faisaient en moyenne 45, 50 heure semaine. Et ce n'était pas un choix ^^

babouchka4 a écrit:

MissCata a écrit: Ce serait ignorer que dès qu'une heure est libérée dans l'EDT d'un prof, il se retrouve en salle des profs à gérer les dix milliards de choses qu'il n'a pas le temps de gérer en temps normal, et qu'il ne gèrera d'ailleurs pas forcément mieux avec cette heure.

Euh....... je vais prendre des photos en salle des profs et je vous mets ça demain ??? :shock: :shock:

Ca, ça fait vraiment le cliché du prof "sale glandeur". C'est dommage...
Un prof a aussi le droit de se reposer voire de boire un café pendant ses heures de trou. Non?
Enfin, moi, quand je lis ça, ça ne me donne pas envie de filer un coup de main... :shock:

babouchka4 a écrit:

MissCata a écrit: Ce serait ignorer que dès qu'une heure est libérée dans l'EDT d'un prof, il se retrouve en salle des profs à gérer les dix milliards de choses qu'il n'a pas le temps de gérer en temps normal, et qu'il ne gèrera d'ailleurs pas forcément mieux avec cette heure.

Euh....... je vais prendre des photos en salle des profs et je vous mets ça demain ??? :shock: :shock:

Je pense que les profs de ton collège apprécieront ta démarche.

Maintenant, si tu veux, je peux aussi prendre des photos de la pause café de ma CPE qui dure 1h tous les matins, et de sa pause caca, et de sa pause remaquillage.....

Franchement, on ne gagnera rien à ce genre de remarques.

Et puis si sur cette heure-là le professeur a envie de prendre un café et c'est tout , c'est son droit, il est libéré du cours puisque les élèves ne sont pas là. Ce climat de suspicion et de comparaison de temps de travail me semble assez malsain.

MissCata a écrit: alors les gaver avec une heure de plus, ce n'est pas forcément judicieux.

gaver?

MissCata a écrit: nous aussi, enseignants, on jongle à l'heure près pour faire rentrer les notions et les activités pile poil au bon moment dans la semaine, et dans le mois... et on ne prévoit pas ce genre de truc juste une semaine avant.

aller, un peu d'humilité, on dirait qu'un prof est un chirurgien ou pilote de navette spatiale...

MissCata a écrit:Et non, une heure de 6è ou une heure de 5è, ce n'est pas la même chose.

Tout à fait. Mais un prof qui ne sait pas improviser et qui n'a pas de leçon d'une heure sur son ordi?!

MissCata a écrit:Je le répte, un EDT bien fait, il est équilibré pour tout le monde dans la répartition sur la semaine, tant pour la paix des ménages que pour la bonne utilisation des energies et des concentrations.

Les EDT bien fait c'est les titulaires en poste sur un seul bahut qui en profitent, c'est vrai. L'année dernière: 3 heures d'anglais de 4e: 2h en fin d'aprèm jeudi, 1h en fin d'aprem vendredi.

L'exemple que donne ce prof aux élèves (entraide entre adultes) ne me semble pas très bon. Heureusement, je n'ai jamais connu cela.

En même temps, tu es stagiaire. Il est donc possible que ton travail ne soit pas encore pleinement efficace ce qui explique que tu ne le boucles pas dans le temps imparti. Tu ne vas quand même pas demander des heures sup parce que tu traînes ? Humour noir mis à part. J'espère que tu ne m'en voudras pas.
Quand je lis les bilans des heures hebdomadaires que vous publiez sur ce post, cela me rappelle de mauvais souvenirs. Je me compatis sincèrement à votre situation. Cela me fait remarquer aussi qu'aujourd'hui, par rapport à mes débuts, j'ai des classes en plus, beaucoup plus de niveaux différents, des responsabilités chronophages nouvelles et que j'y survis sans trop de difficultés...

MissCata a écrit:

babouchka4 a écrit:

MissCata a écrit: Ce serait ignorer que dès qu'une heure est libérée dans l'EDT d'un prof, il se retrouve en salle des profs à gérer les dix milliards de choses qu'il n'a pas le temps de gérer en temps normal, et qu'il ne gèrera d'ailleurs pas forcément mieux avec cette heure.

Euh....... je vais prendre des photos en salle des profs et je vous mets ça demain ??? :shock: :shock:

Je pense que les profs de ton collège apprécieront ta démarche.

Maintenant, si tu veux, je peux aussi prendre des photos de la pause café de ma CPE qui dure 1h tous les matins, et de sa pause caca, et de sa pause remaquillage.....

Franchement, on ne gagnera rien à ce genre de remarques.

Elle a de la chance moi je prends 20 min pour manger en ce moment :p

J'explique juste qu'il ne faut pas tout généraliser mais vous êtes susceptibles, ça craint.....

Relisez vos messages non didiou

Certains travaillent sur leur pause !!! D'autres NON !! grrrr et je m'en moque mais d'une force :shock:

Non, moi c'est l'exemple de ceux qui donnent des leçons qui m'agace. La collègue a surréagi, mais elle est dans son droit. Les textes, ça se respecte, en principe.

Armide a écrit:En même temps, tu es stagiaire. Il est donc possible que ton travail ne soit pas encore pleinement efficace ce qui explique que tu ne le boucles pas dans le temps imparti. Tu ne vas quand même pas demander des heures sup parce que tu traînes ? Humour noir mis à part. J'espère que tu ne m'en voudras pas.
Quand je lis les bilans des heures hebdomadaires que vous publiez sur ce post, cela me rappelle de mauvais souvenirs. Je me compatis sincèrement à votre situation. Cela me fait remarquer aussi qu'aujourd'hui, par rapport à mes débuts, j'ai des classes en plus, beaucoup plus de niveaux différents, des responsabilités chronophages nouvelles et que j'y survis sans trop de difficultés...

Je te rejoins entièrement Armide ! Et je vais dans ton sens, il y'a des choses que je ne fais pas parfaitement, d'autres mal surement ou certaines dont je m'occupe au lieu de dire NON !!!! Maintenant je pense que je me serais déjà fait tirer les oreilles si c'était si catastrophique et la principale ne compterait pas sur moi comme elle le fait.

Maintenant l'absurdité de mettre un stagiaire sur un poste seul avec 720 gamins dont 40 ULIS.

babouchka4 a écrit:

MissCata a écrit: Ce serait ignorer que dès qu'une heure est libérée dans l'EDT d'un prof, il se retrouve en salle des profs à gérer les dix milliards de choses qu'il n'a pas le temps de gérer en temps normal, et qu'il ne gèrera d'ailleurs pas forcément mieux avec cette heure.

Euh....... je vais prendre des photos en salle des profs et je vous mets ça demain ??? :shock: :shock:

Et quand bien même. Le jeudi je commence à 8H30 le matin et je finis à 17H30 pour trois heures de cours. Et oui!!!!! J'ai 5 heures de trou sur lesquelles je bosse mes cours, corrige mes copies, plaisante avec mes collègues, refais le monde, chantonne bêtement, râle. Et je t'assure que si le CPE venait me juger et me dire que puisque je ne fais rien, je pourrais agir en fonctionnaire responsable et prendre une classe, je pense que je le recevrais d'une façon mémorable.
Tu bosses et c'est tout à ton honneur, mais arrête de croire que les autres ne font pas bien leur boulot.

babouchka4 a écrit:

LisaZenide a écrit:

babouchka4 a écrit:On demande au prof B de prendre les 6°7 ( qui fait partie de ses classes à l'année ) en cours de 10h à 11H car ils n'ont pas cours avec le prof X de 10 h à 11Het le prof B n'a pas les 5°2 de 10h à 11H. De là s'en suit une menace de grève de la part de certains profs...

Est-ce plus clair ? en quoi est-ce de la garderie ? ce n'est pas du temps en + mais sur des heures NORMALES de travail.

Donc, juste pour être clair parce que je crois que c'est ce point qui ne l'est pas... tu proposes à Prof B d'avoir les 6°7 de 10h à 11h au lieu d'une autre heure qu'elle avait avec eux sur la journée ? C'est bien ça ?

On demande au prof B de prendre 1 heure en + la classe des 6°7 pour pouvoir en profiter puisqu'elle n'a pas les 5°2 !!!
Pas de déplacement de cours, ce jour là le prof B ne les avait pas mais avait une autre 5°.
Pas d'HSE, pas de compte d'apothicaire, juste du bon sens un peu. Il y'a une nouvelle épreuve pour les concours qui s'appelle agir en fonctionnaire de l'état de manière éthique et responsable....

Je trouve ça très mesquin de la part de l'enseignante alors que ça pourrait bénéficier à l'ensemble des élèves, même dans le cadre de lecture ou d'analyse d'un texte, je ne m'y connais pas. Mais pas besoin de faire la suite forcément d'un cours commencé en début de semaine.

Je ne vois pas ce qui choque d'autant plus que tous les autres enseignants ( 2 ou 3 de mémoire ) ont accepté ça sans AUCUN souci...

Bon, déjà, merci d'avoir adouci le ton, c'est quand même plus agréable de discuter dans ces conditions .Mais, dans ce cas, on est dans le cadre des remplacements De Robien, payés en HSE. Quelle différence fais-tu entre l'un et l'autre ? Pourquoi prendre une de nos classes lorsqu'un collègue est absent serait rémunéré, et pas lorsqu'on prend une de nos classes qu'on ne doit pas avoir à cette heure-là dans le cadre d'une sortie ?

babouchka4 a écrit:

MissCata a écrit:Babouchka, c'est exactement ce que je disais. Vouloir tout faire, au-delà des heures "obligées/payées"c'est ouvrir grand la porte aux dérives.... je te comprends, on te comprend, mais vient un moment où il faut marquer les limites. Le temps du pro bono est largement passé. Si on continue sur cette voie, on y laissera notre peau.

Bah moi je veux bien faire mes 29 heures pas de souci et on en reparle dans 2 mois

Mes CPE de l'an passé étant AED dans un bahut de 1900 élèves étaient 3 et faisaient en moyenne 45, 50 heure semaine. Et ce n'était pas un choix ^^

pareil pour moi.

Je suis largement au-dela des 18h de cours avec 2h de prep/heure en plus par semaine. Pour tout te dire, tout comme toi je pense, je ne compte plus.

Mais ton propos devient de plus en plus méprisant pour les profs, quand même...
Franchement, heureusement que je ne généralise pas l'image et l'opinion que je me fais d'un CPE à partir de tes propos, parce que franchement, là, bosser en équipe après avoir lu ça, no way. Un peu d'humilité et de respect, ce serait ptêt pas mal, là, non?

là, je ne peux que te donner raison !

Ou alors c'est une transposition de l'état d'esprit de la direction qui imprègne la vie scolaire , ce n'est pas mieux et ça ne donne pas envie, c'est sûr!

Bon, et si on changeait de sujet?

Y a beaucoup de choses qui dépendent de chaque établissement : de la gestion de l'établissement et de la vie scolaire, de l'ambiance de travail en salle des profs, de la personnalité des enseignants, etc. Et il y a autant de contraintes particulières auxquelles s'adapter que d'élèves, alors on va pas s'étaler pendant des heures... si? De toute façon, personne ne peut ressentir ces petites choses que l'on ne capte que quand on se trouve dans l'établissement en question.

Donc, STOP.

A quel moment ai je rabaissé le travail des profs ???? il s'agirait de relire mes propos... notamment 2 pages avant ou 1.

Cela part d'un simple fait, avec un débat ou vous vous enflammez alors que pour ma part je change de ton...

Et on vient me faire la morale en ayant un comportement que l'on me reprochait 2 pages avant....

Wtf ?

Je n'ai aucun mépris vis à vis des profs mais AUCUN !!! Stop la fumette non didiou !!! J'ai une prof avec qui je l'ai en travers, c'est mon droit !!!

Je n'ai jamais dit les profs c'est tous des...... ( hjfozûh^) parce que tout simplement je ne le pense pas une seconde.

Et arrêtez de croire que je me fais saucer ou je ne sais quoi d'autre du style " je bosse pffff les profs c'est des " branleurs " ( ceci est un message à caractère informatif , il ne s'agit que d'un exemple ). Mais JAMAIS de la vie.

Je pense juste que parfois, dans certaines situations, c'est dommage que tout le monde ne tire pas dans le même sens !! ça arrangerait parfois certaines choses et ça serait vue d'un autre oeil... et je me sens le 1er concerné...

Ben écoute, c'est juste que rire et parler d'aller prendre la salle des profs en photo (sous entendu, personne ne fait rien chez toi) et nous accuser de pinailler pour une heure alors que c'est un peu plus compliqué, ben ça n'aide pas à se comprendre.
Et c'est moi, qui ai pris un nombre d'heures sups pour ma première année de collège pour ne pas mettre une classe et une admin dans la merde qui te le dis. Mets toi aussi un peu à notre place.

holderfar a écrit:Ben écoute, c'est juste que rire et parler d'aller prendre la salle des profs en photo (sous entendu, personne ne fait rien chez toi) et nous accuser de pinailler pour une heure alors que c'est un peu plus compliqué, ben ça n'aide pas à se comprendre.
Et c'est moi, qui ai pris un nombre d'heures sups pour ma première année de collège pour ne pas mettre une classe et une admin dans la merde qui te le dis. Mets toi aussi un peu à notre place.

Tututututu ceci était un message en réponse au précédent qui sous entendait que les profs faisaient tous 1 milliard de choses ( beaucoup le font surement ) pendant leurs heures de trou.

Mais certains l'ont encore interprété à leur façon et je répète que moi qui suit pourtant TRES susceptible j'ai trouvé de la concurrence.

Comme m'a dit quelqu'un que je remercie en MP, l'important est de retenir les messages de Will T et John concernant les remplacements Robien que je ne connaissais PAS et mon CDE / Adjoint apparament non plus... malgré 30 ans dans l'EN chacun.

Personne n'est revenu sur ce point alors que c'est quand même le plus important en terme d'info pour tout le monde; tant les profs, cpe , CDE ou adjoint... Mais beaucoup devaient surement le connaitre pour ne pas l'aborder

Ben ton CDE et ton adjoint sont de très bons baratineurs.... tous les CDE savent pertinemment ce que sont les remplacements de Robien, vu qu'il leur a été donné comme mot d'ordre d'y avoir recours massivement et de pousser les profs à céder à cette injonction...

MissCata a écrit:Ben ton CDE et ton adjoint sont de très bons baratineurs.... tous les CDE savent pertinemment ce que sont les remplacements de Robien, vu qu'il leur a été donné comme mot d'ordre d'y avoir recours massivement et de pousser les profs à céder à cette injonction...

+1

Après, pour une heure, moi j'aurais dépanné. Mais je pense qu'il y a là du coup une question intéressante à soulever, en dehors des remplacements de Robien: considère-t-on les sorties comme un temps de cours ou comme du loisir pur et simple? Si la première solution est retenue, ça n'a aucun sens d'imposer ou de proposer de rattraper les cours ou d'en faire d'autres. Après tout, les cours qui sautent découlent d'activités pédagogiques particulières.
Et si ce n'est pas le cas, eh bien on ne sort pas.
Vu comme ça, on arriverait à supprimer pas mal de sorties-alibi.

Babouchka, attention de ne pas te laisser refourguer un sale boulot un peu malhonnête par ton CDE et ton adjoint... j'ai comme dans l'idée qu'ils vont t'envoyer au casse-pipe pour demander aux profs des choses qu'ils savent inacceptables ou difficiles.

MissCata a écrit:Ben ton CDE et ton adjoint sont de très bons baratineurs.... tous les CDE savent pertinemment ce que sont les remplacements de Robien, vu qu'il leur a été donné comme mot d'ordre d'y avoir recours massivement et de pousser les profs à céder à cette injonction...

oui, s'ils ne connaissent pas, ils sont en faute professionnelle

cannelle21 a écrit:Comme l'a indiqué Caperucité, il me semble tout aussi profitable pour les élèves d'aller travailler une leçon ou un exercice en permanence.

Dis donc Canaille21, moi, c'est caperucitA !

babouchka4 a écrit:

Comme m'a dit quelqu'un que je remercie en MP, l'important est de retenir les messages de Will T et John concernant les remplacements Robien que je ne connaissais PAS et mon CDE / Adjoint apparament non plus... malgré 30 ans dans l'EN chacun.

Je ne peux pas croire une seule seconde qu'ils ne connaissaient pas ces remplacements... !

caperucita a écrit:

cannelle21 a écrit:Comme l'a indiqué Caperucité, il me semble tout aussi profitable pour les élèves d'aller travailler une leçon ou un exercice en permanence.

Dis donc Canaille21, moi, c'est caperucitA !

babouchka4 a écrit:

Comme m'a dit quelqu'un que je remercie en MP, l'important est de retenir les messages de Will T et John concernant les remplacements Robien que je ne connaissais PAS et mon CDE / Adjoint apparament non plus... malgré 30 ans dans l'EN chacun.

Je ne peux pas croire une seule seconde qu'ils ne connaissaient pas ces remplacements... !

Pardonne-moi petit chaperon.

Ce qui me parait louche / bizarre c'est que l'adjointe a quand même appelé le rectorat pour avoir confirmation de ce qu'elle était en droit de demander ou non.... Et c'est quelqu'un de très honnête sincèrement... donc bizarre...

Les remplacements de robien ne seraient donc pas valables en + ( chose normale Hormis HSE et encore à la discrétion du prof ) mais aussi sur des heures qui devaient être assurées par un enseignant... Je ne trouve rien sur internet dans les textes sur ce point précis... tant pis :/